Приглашаем литераторов и сочувствующих!
Вы не зашли.
На старом кладбище – поникшие кресты.
С землей сравнялись холмики могил.
Их украшают только те цветы,
Что ветер мимоходом посадил.
На старом кладбище – ни тропок, ни дорог,
Не слышно плача горестных речей.
И не пустынный, вроде, уголок,
Но он ничей, увы, совсем ничей.
На старом кладбище не встретишь ни Души,
Хоть Душ ушедших здесь не перечесть.
Но чувствуешь в пронзительной тиши,
Что кто-то есть, что кто-то есть.
14.03.05
Отредактировано Аркадий Эйдман (2006-09-13 09:18:04)
Неактивен
это нравится. во-первых ритмом, когда заключительная строка в строфе выдыхается на излёте /меньшее число стоп/, ещё бы и в первой строфе также сделать. Вот такой ритм соответствует внутреннему содержанию, когда горестно и нечего добавить. Во-вторых нравится зоркость глаза в деталях /те цветы, что ветер мимоходом посадил/.
Неактивен
да последнбю строку первой строфы переделать бы.. там сделать потвор и меньше слогов)))
хотя образа жалко.))
Неактивен
Спасибо! И образ жалко, и идеальная симметрия порой так холодна...
Неактивен
Аркадий, всё бы ничего, но вот эта строчка: "На них растут лишь только те цветы" нехороша. И звучит не особо. И "только" с "лишь" по сути значат одно и тоже. Значит "лишь" здесь абсолютно не нужно. А когда "лишь" используют только для того, чтобы дырку заткнуть в строчке - это считается дурным тоном. Попробуйте перестроить строчку (если не получится - помогу).
Неактивен
Перемещается в архив для хранения. При желании автора "скорректировать", будет возвращено на форум.
С уважением,
Лиз
Неактивен
Перемещаю обратно.
Неактивен
Но он ничей, совсем ничей. Тут на слух вроде стопы не хватает.
а в целом очень, весьма
Неактивен
Да, Гэлахэд прав. Я тоже в этом месте споткнулась:
"Но он ничей, совсем ничей".
А если два раза "совсем"?
В целом, мне тоже нравится.
Неактивен
Но он ничей, увы, - совсем ничей!...
Неактивен
Алиса Деева написал(а):
Да, Гэлахэд прав. Я тоже в этом месте споткнулась:
"Но он ничей, совсем ничей".
А если два раза "совсем"?
В целом, мне тоже нравится.
Здесь позволю себе не согласится, т.к. все зависит от прочтения, я уже сталкивался с тем, что не всегда учитываются паузы. Так вот в этой строке пауза должна быть длиннее. М.быть заменить запятую на многоточие? Чтоб понятней было?
Неактивен
Стопа это ДВА отсутствующих слога, их никакой паузой или многоточием не заменишь.. И потом, у нас не стихофон ру, где читатель слушает стихи, тут читатель ЧИТАЕТ сам с листа... Вас рядом в этот момент нет... И если уже три человека прочитав сбились в этом месте, я кстати четвертый, значит что-то тут не так, согласитесь! Вы же ведь для читателей большей частью пишете... Вариант Дикой плоти с "увы", очень хорош. ИМХО
Неактивен
Золотой Дракон написал(а):
Стопа это ДВА отсутствующих слога, их никакой паузой или многоточием не заменишь.. И потом, у нас не стихофон ру, где читатель слушает стихи, тут читатель ЧИТАЕТ сам с листа... Вас рядом в этот момент нет... И если уже три человека прочитав сбились в этом месте, я кстати четвертый, значит что-то тут не так, согласитесь! Вы же ведь для читателей большей частью пишете... Вариант Дикой плоти с "увы", очень хорош. ИМХО
Уступлю пожеланиям "трудящихся", но много раз перечитывал стихотворение, и не вижу этого "улучшения", начитаю сам на этом "увы" спотыкаться...лишнее оно...но...
Неактивен
Аркадий Эйдман написал(а):
Золотой Дракон написал(а):
Стопа это ДВА отсутствующих слога, их никакой паузой или многоточием не заменишь.. И потом, у нас не стихофон ру, где читатель слушает стихи, тут читатель ЧИТАЕТ сам с листа... Вас рядом в этот момент нет... И если уже три человека прочитав сбились в этом месте, я кстати четвертый, значит что-то тут не так, согласитесь! Вы же ведь для читателей большей частью пишете... Вариант Дикой плоти с "увы", очень хорош. ИМХО
Уступлю пожеланиям "трудящихся", но много раз перечитывал стихотворение, и не вижу этого "улучшения", начитаю сам на этом "увы" спотыкаться...лишнее оно...но...
И вы совершенно правы. Укороченная последняя строка - приём, лет которому больше, чем всем критикам вместе взятым. Она позволяет придать словам иной, завершающий акцент и в данном случае справляется со своей задачей на все сто. Вас должны бы больше беспокоить "поникшие кресты" - штамп-с, да и "Душа" с большой буквы придаёт ненужный пафос Вашей тревожной тишине.
Неактивен
Редкая гостья написал(а):
... Укороченная последняя строка - приём, лет которому больше, чем всем критикам вместе взятым. Она позволяет придать словам иной, завершающий акцент и в данном случае справляется со своей задачей на все сто. Вас должны бы больше беспокоить "поникшие кресты" - штамп-с, да и "Душа" с большой буквы придаёт ненужный пафос Вашей тревожной тишине.
Так, девушка. Я ничего не хочу сказать, но мы немедленно ждём строк и от Вас. Как критик Вы себя показали. Это есть гуд. А теперь покажите литературные способности.
Неактивен
Редкая гостья написал(а):
Аркадий Эйдман написал(а):
Золотой Дракон написал(а):
Стопа это ДВА отсутствующих слога, их никакой паузой или многоточием не заменишь.. И потом, у нас не стихофон ру, где читатель слушает стихи, тут читатель ЧИТАЕТ сам с листа... Вас рядом в этот момент нет... И если уже три человека прочитав сбились в этом месте, я кстати четвертый, значит что-то тут не так, согласитесь! Вы же ведь для читателей большей частью пишете... Вариант Дикой плоти с "увы", очень хорош. ИМХО
Уступлю пожеланиям "трудящихся", но много раз перечитывал стихотворение, и не вижу этого "улучшения", начитаю сам на этом "увы" спотыкаться...лишнее оно...но...
И вы совершенно правы. Укороченная последняя строка - приём, лет которому больше, чем всем критикам вместе взятым. Она позволяет придать словам иной, завершающий акцент и в данном случае справляется со своей задачей на все сто. Вас должны бы больше беспокоить "поникшие кресты" - штамп-с, да и "Душа" с большой буквы придаёт ненужный пафос Вашей тревожной тишине.
Спасибо, хоть кто-то понял! С крестами что поделаешь...если никнут? А Душу я всегда с большой буквы пишу, без пафоса, с трепетом...
Неактивен
Редкой гостье.
Критиковать все могут. А слабО своё выставить?
Неактивен
Алексей Николаев написал(а):
Редкой гостье.
Критиковать все могут. А слабО своё выставить?
А Ваше мнение?
Неактивен
Алексей Николаев написал(а):
Редкой гостье.
Критиковать все могут. А слабО своё выставить?
Если певец фальшивит, то любой слушатель вправе сказать ему об этом, даже если сам не обладает волшебным вокалом. Вдумчивый читатель должен быть интересен поэту более, чем другой поэт. Вспомните Белинского (нет, я не претендую:)).
Неактивен
Редкая гостья написал(а):
Алексей Николаев написал(а):
Редкой гостье.
Критиковать все могут. А слабО своё выставить?Если певец фальшивит, то любой слушатель вправе сказать ему об этом, даже если сам не обладает волшебным вокалом. Вдумчивый читатель должен быть интересен поэту более, чем другой поэт. Вспомните Белинского (нет, я не претендую:)).
Э нет, дорогая гостья, критиков без своих стихов мы уже проходили, если не собираетесь выставлять своё, то гуд бай. Критиковать мы сами умеем, без Белинских и Вышинских переживём.
Редакторы, проверьте IP , чтобы сомнений не было....
Неактивен
Андрей Теверовский написал(а):
Редкая гостья написал(а):
Алексей Николаев написал(а):
Редкой гостье.
Критиковать все могут. А слабО своё выставить?Если певец фальшивит, то любой слушатель вправе сказать ему об этом, даже если сам не обладает волшебным вокалом. Вдумчивый читатель должен быть интересен поэту более, чем другой поэт. Вспомните Белинского (нет, я не претендую:)).
Э нет, дорогая гостья, критиков без своих стихов мы уже проходили, если не собираетесь выставлять своё, то гуд бай. Критиковать мы сами умеем, без Белинских и Вышинских переживём.
Редакторы, проверьте IP , чтобы сомнений не было....
Как безаппеляционно. То есть, если я выставлю что-то своё, то Вы милостиво даруете мне разрешение высказывать своё мнение на открытом форуме? Практика, Андрей, показала, что "выставить что-то своё" поэты требуют как правило с одной целью - поиметь среди своих аргументов еще один, упрощенно звучащий как "сам дурак".
Отредактировано Редкая гостья (2006-09-13 12:22:18)
Неактивен
Я не буду с вами спорить, но до тех пор, пока вы не выставите свои стихи, ваше мнение для меня ничтожно... Я также думаю. что помня истории. имевшие место на сайте, аналогично поступят многие авторы.
Отредактировано Андрей Теверовский (2006-09-13 12:36:07)
Неактивен
Андрей Теверовский написал(а):
Я не буду с вами спорить, но до тех пор, пока вы не выставите свои стихи, ваше мнение для меня ничтожно... Я также думаю. что помня истории. имевшие место на сайте, аналогично поступят многие авторы.
Не то чтобы мне было важно Ваше мнение о моём мнении, но можно сказать - уговорили. Щаз напишу, дайте пару часиков.
Неактивен
Редкая гостья написал(а):
Андрей Теверовский написал(а):
Я не буду с вами спорить, но до тех пор, пока вы не выставите свои стихи, ваше мнение для меня ничтожно... Я также думаю. что помня истории. имевшие место на сайте, аналогично поступят многие авторы.
Не то чтобы мне было важно Ваше мнение о моём мнении, но можно сказать - уговорили. Щаз напишу, дайте пару часиков.
Друзья мои, Вы о чем? Зачем все это? Стих разбираем, мнения о нем, выссказаться может каждый, но если не согласен, на личности то зачем переходить?
Неактивен
Андрей, категорически с вами не согласен! Мнения высказывать может каждый, главное тактично, а у Редкой гостьи я нетактичности не нашёл. Не обязательно самому писать стихи, чтоб их правильно понимать. А то получается, что стихи поэты пишут для поэтов только, а остальные проходите мимо. Неет, я стихи пишу наоборот совсем не для поэтов, а для всех остальных, которые непоэты.
А знаете почему плохо писать для поэтов? С объективным мнением туго будет, ибо всякий творческий человек немного (а иногда и много) самовлюблён.
Неактивен
Ну есть и другое мнение, что не поэт может быть тоже крайне необьективен, достаточно посмотреть горячую десятку МузТВ
Неактивен
Андрей Теверовский написал(а):
Редкая гостья написал(а):
Алексей Николаев написал(а):
Редкой гостье.
Критиковать все могут. А слабО своё выставить?Если певец фальшивит, то любой слушатель вправе сказать ему об этом, даже если сам не обладает волшебным вокалом. Вдумчивый читатель должен быть интересен поэту более, чем другой поэт. Вспомните Белинского (нет, я не претендую:)).
Э нет, дорогая гостья, критиков без своих стихов мы уже проходили, если не собираетесь выставлять своё, то гуд бай. Критиковать мы сами умеем, без Белинских и Вышинских переживём.
Редакторы, проверьте IP , чтобы сомнений не было....
АйПишник Брянский... Мне ни о чем пока особом не говорит.
Неактивен
Всё равно писать стихи для поэтов - странно.
Неактивен
Савл Иноземцев написал(а):
Андрей, категорически с вами не согласен! Мнения высказывать может каждый, главное тактично, а у Редкой гостьи я нетактичности не нашёл. Не обязательно самому писать стихи, чтоб их правильно понимать. А то получается, что стихи поэты пишут для поэтов только, а остальные проходите мимо. Неет, я стихи пишу наоборот совсем не для поэтов, а для всех остальных, которые непоэты.
А знаете почему плохо писать для поэтов? С объективным мнением туго будет, ибо всякий творческий человек немного (а иногда и много) самовлюблён.
Савл, я уже достаточно обжёгся на "критиках", может и не воду дую, но приходы на сайт с целью только критики мне активно не нравятся.
Неактивен
Глас вопиющего в пустыне! При чем здесь мое стихотворение? Я тут не лишний?
Неактивен