Приглашаем литераторов и сочувствующих!
Вы не зашли.
МИлая Илона!
Я ведь шутить шутил, но напряженно думал.
И понял - надо поправить одно слово - может быть.
Стихотворение не гениальное, но неплохое, ничем не хуже других.
А редакторов я всегда слушаюсь - спросите Коврижного! Он советует, и я всегда правлю. А другие редактора со мной не дружат. И я не могу их слушаться. А если бы все редактора пришли и посоветовали - конечно, всех бы послушался)).
Вот так.
Неактивен
Микаэль написал(а):
И глупо... это я о себе.
Ага
Неактивен
"Самые большие глупости иногда скрывают истинный ум" Дидро.
Неактивен
Микаэль написал(а):
"Самые большие глупости иногда скрывают истинный ум" Дидро.
"Но, только самые большие..."-
Просто Сергей
Неактивен
"Простые и маленькие глупости иногда скрывают гений" Вольтер.
Неактивен
Микаэль написал(а):
"Простые и маленькие глупости иногда скрывают гений" Вольтер.
Иногда!
Неактивен
"Иногда" Дантон.
Но, слава Богу - ко мне это не относится)))
Еще возьмет, и отравит какой Сальери... Ужас.
Не лучше ли пить спокойно, то, что я сегодня пил?
Вино сухое аргентинское, коньяк из старых, доперестроечных, запасов, виски - отличное, из Ирландиии привезенное... чудесно.
А опасайся Сальери - и боялся бы пригубить...
Нет, буду жить обычным Микаэлем... Зачем мне писать всякие глупости...
Отредактировано Микаэль (2007-08-01 22:47:39)
Неактивен
Интересная механика души получилась.
Неактивен
Большое, огромное спасибо, Галина! Вот главные слова.
Тексты останутся текстами. Кто знает - что стихи, что хорошие стихи, что заскок твоего тщеславия.... Я давно талдычу - ребята! Здесь не стих - лента Форума. Она произведение. Разнообразьте ее, будьте веселее, ироничнее... Стройте интересные леты Форума. А стих в голове - он и без вас проживет - хороший выживет, кажущийся помрет...
А то такой серьез! Скулы иногда сводит... СТихи - и замечательные, и плохие - здесь только повод для общения, мистификаций, редко - толкового обсуждения... Раз живем..
Меня просто не понимают, кем только не обозвали... Нет, ребят, все не так))) Еще раз, Галя - спасибо! Это - в точку.
Неактивен
Дорогая Елене! Почитав еще раз Ваш пост, понял, что в силу утомления, не ответил по сути. Попытаюсь сделать это.
Уточняю - это не попытка доказать, что стихотворение, якобы, замечательное, но интересный и мне опыт саморецензирования.
-----------------------------------
Микаэль написал стихотворение "Механика души". Рассмотрим его.
"Немного о механике души.
Там шестерни – бесплотны словно крылья
у ангелов. И медленно крошит
их бег пространство - будто звездной пылью
покрыта гладь эфира. И ремни,
вращающие вечные колеса,
истерлись в тень".
Автор следует некоторым обыденным представлениям о механике - шестерни, приводные ремни... и, в тоже время понимает - душа идеальный объект, физические понятия к которой неприменимы.
Совершенно ясно, что требуется некий объект - и, вроде как существующий, и одновременно несуществующий, чтобы показать образно невозможное - остановку вечной души.
Такой объект автор находит в "эфире" - отвергнутое современной физикой представление о материи, заполняющей пространство. Этот "эфир" обладал пародоксальными свойствами и был отброшен в дальнейшем, заменен представлениями о "поле".
Отсюда "гладь эфира" - взаимодействия передавались, согласно давним представлениям, как волны эфира - и "гладь", как "гладь моря, океана"...
"истерлись в тень" - бесплотный объект-душа, конечно не обладает материальными приводными ремнями. Это образное выражение. В душе происходят некие изменения, и это отражается в языке: "молодой душой", "состарился душой" - можно и так сказать, к примеру.
Вот и в стихотворении - душа стареет, становится неспособной на ответное движение, "останавливается". О человеке говорят: "Он лишь тень себя самого"... Душа, лишенная любви - лишь тень себя самой...
"Черны, смертельны дни –
когда открылась бездна, и с откоса
летят бескрыло жалкие слова
прощанья с жизнью, тягостной разлуки…"
Речь идет о ЛГ стиха - "остановка души" равносильна для него смерти. Более того, прощание с земной жизнью особенно тягостно для него, когда остающася вечная душа - "остановлена, бесчуственна".
Для автора - это полная и окончательная смерть, смерть и после физической смерти. Поэтому, в контексте сказанного, возникает образ "бездны", библейской бездны, разрушения всего мироздания.
Перед нами образ страшного сновидения - уничтожения всего сотворенного, возврат к исходной точке Творения.
"Земля же была безвидна и пуста, и тьма над Бездною; и Дух Божий носился над водою" (Бытие, 1,2)
"Но струны там натянуты – едва
заметные. И вот, коснулись руки
(над бездной народившейся любви)
тех струн. Они вздохнули и запели,
и пыль с ремней слетела – и вдали
миры пустые светом запестрели".
Автор сообщил мне, что он сознательно допустил неоднозначное прочтение - обыкновенно будет воспринято, что струны - часть "механизма души". Но можно понять и как "струны над бездной", часть Космоса.
Такое двойственное понимание связано с 2-мя основными смыслами слова "струна" в применении к разбираемой теме.
1. Струны, как "Гармония Космоса", пифагорейский образ - "музыка сфер".
2. Стандартный оборот "Струны души". Именно второй смысл, в силу большей привычности и будет воспринят большинством читателей...
А далее... "Любовь спасет мир" - еще раз говорит автор. "Руки любви, спасательницы и спаситильницы, в последний момент заиграют песнь гармонии и красоты - и будут спасены и мир, и душа"...
"И сдвинулись колеса, и пошли
отсчитывать секунды и столетья
любви бессмертной – нет, не искрошит
ее ни пыль, ни звезд пустынный ветер".
Здесь, мне кажется, не должно возникать вопросов.
Душа ожила, и обрела "деятельное бессмертие"...
Таково мое понимание этого стихтворения...
Неактивен
Микаэль! Прости!
Но не удержусь:
Свой забыл девиз -
Остальное ... Пусть.
Сочинил ты стих -
Обнажилась грусть.
Сочинил... И СТИХ!
Остальное... пусть...
:-x
Отредактировано ilona (2007-08-02 13:21:41)
Неактивен
Дорогая Софья!
Да я и следую))). А может кому любопытно почитать)))
Я-то не слишком озабочен своими опытами. Это так на самом деле. И настроение - отличное, по ряду причин, и с головой - в порядке...
Так что... Но я, поверь, очень ценю твое отношение и слова.
Дружески, Михаил.
Неактивен
Микаэль написал(а):
Дорогая Елене! Почитав еще раз Ваш пост, понял, что в силу утомления, не ответил по сути. Попытаюсь сделать это.
Уточняю - это не попытка доказать, что стихотворение, якобы, замечательное, но интересный и мне опыт саморецензирования.
-----------------------------------
Микаэль написал стихотворение "Механика души". Рассмотрим его.
"Немного о механике души.
Там шестерни – бесплотны словно крылья
у ангелов. И медленно крошит
их бег пространство - будто звездной пылью
покрыта гладь эфира. И ремни,
вращающие вечные колеса,
истерлись в тень".
Автор следует некоторым обыденным представлениям о механике - шестерни, приводные ремни... и, в тоже время понимает - душа идеальный объект, физические понятия к которой неприменимы.
Совершенно ясно, что требуется некий объект - и, вроде как существующий, и одновременно несуществующий, чтобы показать образно невозможное - остановку вечной души.
Такой объект автор находит в "эфире" - отвергнутое современной физикой представление о материи, заполняющей пространство. Этот "эфир" обладал пародоксальными свойствами и был отброшен в дальнейшем, заменен представлениями о "поле".
Отсюда "гладь эфира" - взаимодействия передавались, согласно давним представлениям, как волны эфира - и "гладь", как "гладь моря, океана"...
"истерлись в тень" - бесплотный объект-душа, конечно не обладает материальными приводными ремнями. Это образное выражение. В душе происходят некие изменения, и это отражается в языке: "молодой душой", "состарился душой" - можно и так сказать, к примеру.
Вот и в стихотворении - душа стареет, становится неспособной на ответное движение, "останавливается". О человеке говорят: "Он лишь тень себя самого"... Душа, лишенная любви - лишь тень себя самой...
"Черны, смертельны дни –
когда открылась бездна, и с откоса
летят бескрыло жалкие слова
прощанья с жизнью, тягостной разлуки…"
Речь идет о ЛГ стиха - "остановка души" равносильна для него смерти. Более того, прощание с земной жизнью особенно тягостно для него, когда остающася вечная душа - "остановлена, бесчуственна".
Для автора - это полная и окончательная смерть, смерть и после физической смерти. Поэтому, в контексте сказанного, возникает образ "бездны", библейской бездны, разрушения всего мироздания.
Перед нами образ страшного сновидения - уничтожения всего сотворенного, возврат к исходной точке Творения.
"Земля же была безвидна и пуста, и тьма над Бездною; и Дух Божий носился над водою" (Бытие, 1,2)
"Но струны там натянуты – едва
заметные. И вот, коснулись руки
(над бездной народившейся любви)
тех струн. Они вздохнули и запели,
и пыль с ремней слетела – и вдали
миры пустые светом запестрели".
Автор сообщил мне, что он сознательно допустил неоднозначное прочтение - обыкновенно будет воспринято, что струны - часть "механизма души". Но можно понять и как "струны над бездной", часть Космоса.
Такое двойственное понимание связано с 2-мя основными смыслами слова "струна" в применении к разбираемой теме.
1. Струны, как "Гармония Космоса", пифагорейский образ - "музыка сфер".
2. Стандартный оборот "Струны души". Именно второй смысл, в силу большей привычности и будет воспринят большинством читателей...
А далее... "Любовь спасет мир" - еще раз говорит автор. "Руки любви, спасательницы и спаситильницы, в последний момент заиграют песнь гармонии и красоты - и будут спасены и мир, и душа"...
"И сдвинулись колеса, и пошли
отсчитывать секунды и столетья
любви бессмертной – нет, не искрошит
ее ни пыль, ни звезд пустынный ветер".
Здесь, мне кажется, не должно возникать вопросов.
Душа ожила, и обрела "деятельное бессмертие"...
Таково мое понимание этого стихтворения...
Спасибо, Микаэль. Теперь мне, конечно, более понятно.
Единственное, что не до конца ясно - про любовь и бездну.
"Черны, смертельны дни –
когда открылась бездна, и с откоса
летят бескрыло жалкие слова
прощанья с жизнью, тягостной разлуки…"
"Но струны там натянуты – едва
заметные. И вот, коснулись руки
(над бездной народившейся любви)
тех струн".
- правильно ли я понимаю, что струн касаются руки народившейся любви, то есть, если переставить
скобочку "и вот коснулись руки (над бездной) народившейся любви тех струн, то смысл не поменяется, но уточнение в скобках будет не очень хорошо смотреться ? Или всё-таки речь идёт о "бездне любви", а чьи руки - не важно ?
Неактивен
Дорогая Елене!
Я рад, что анализ стиха принес пользу.))
В принципе, возможен Ваш вариант. Однако, реччь идет о любви, народившейся именно над Бездной, и стоящее в скобках - об этом и говорит.
""Но струны там натянуты – едва
заметные. И вот, коснулись руки
тех струн".
И было введено объяснение, в скобках, какие руки, чьи? Над бездной народившейся любви.
То есть, в самый последний момент, когда спасения нет, является спасающая Любовь.
Конечно, можно переделать и вовсе избавиться от скобок... Но мне кажется, что выделение этого важного места оправданно и ритмически - оно прчитывается несколько иначе, передает нервность, напряженность в данной строке.
В любом случае еще и еще раз благодарю Вас за внимание к этому стиху, который, как и всякий, можно совершенствовать.
Неактивен
Как трудно объяснить механику души!
Как просто обвинить механика во лжи!
Как починить часы, когда они спешат?
И как притормозить, когда спешит душа?
Спешит не опоздать постигнуть бытие,
успеть чужое - взять, а подарить - свое...
Единственный вопрос осталось разрешить:
Когда я все пойму - не скучно станет жить?
Неактивен
Moongamer написал(а):
Как трудно объяснить механику души!
Как просто обвинить механика во лжи!
Как починить часы, когда они спешат?
И как притормозить, когда спешит душа?
Спешит не опоздать постигнуть бытие,
успеть чужое - взять, а подарить - свое...
Единственный вопрос осталось разрешить:
Когда я все пойму - не скучно станет жить?
Вы совершенно правы. Но, если вы считаете, что сильно меня развлекаете, то, увы.
Неактивен
Елене Лаки написал(а):
Moongamer написал(а):
Как трудно объяснить механику души!
Как просто обвинить механика во лжи!
Как починить часы, когда они спешат?
И как притормозить, когда спешит душа?
Спешит не опоздать постигнуть бытие,
успеть чужое - взять, а подарить - свое...
Единственный вопрос осталось разрешить:
Когда я все пойму - не скучно станет жить?Вы совершенно правы. Но, если вы считаете, что сильно меня развлекаете, то, увы.
Я? Вас? Ине думал даже этого делать. Я вообще думал, что это тема Микаэля... Сейчас гляну, простите, если ошибся...
Неактивен
Moongamer написал(а):
Елене Лаки написал(а):
Moongamer написал(а):
Как трудно объяснить механику души!
Как просто обвинить механика во лжи!
Как починить часы, когда они спешат?
И как притормозить, когда спешит душа?
Спешит не опоздать постигнуть бытие,
успеть чужое - взять, а подарить - свое...
Единственный вопрос осталось разрешить:
Когда я все пойму - не скучно станет жить?Вы совершенно правы. Но, если вы считаете, что сильно меня развлекаете, то, увы.
Я? Вас? Ине думал даже этого делать. Я вообще думал, что это тема Микаэля... Сейчас гляну, простите, если ошибся...
Да я смотрю, вы не оставляете меня своим творчеством, особенно юмор ваш искромётный в моих темах очень их урашает. Фотку бы свою размеситили, а ? Заранее восхищаюсь.
Неактивен
Боюсь, Вы будете разочарованы. Я лысоват, полноват и невысок ростом.
Неактивен
Я почему-то таким вас и представляла
Неактивен
Елене Лаки написал(а):
Я почему-то таким вас и представляла
Неактивен
Наталья Лигун написал(а):
Елене Лаки написал(а):
Я почему-то таким вас и представляла
Неактивен
Сколько флуду-то!
и что интересто "пилотный" стих на фоне флуда отнюдь не блекнет. - показатель. ИМХО.
Как душу разложить на шестеренки,
метизы и ремни, колеса, оси, струны,
колки и хомуты; на пыль и на осколки
при этом не разбив, скажи мне, коли умный?
Рождается Любовь. Когда и как? - ответь мне!
Как смертный может быть в сто крат сильнее смерти?
И как глухой тоской бессмертье убивают? -
Бывает ведь живет "душа", но неживая.
И катится куда весь этот мир безумный?
Ответьте, господа! и Микаль, и Лунный!
быть может мне поможет ваш смех и юмор колкий,
понять как разложить Любовь на шестеренки.
мне поравилась Ваша механика!
Неактивен
an'ta написал(а):
Сколько флуду-то!
и что интересто "пилотный" стих на фоне флуда отнюдь не блекнет. - показатель. ИМХО.
Как душу разложить на шестеренки,
метизы и ремни, колеса, оси, струны,
колки и хомуты; на пыль и на осколки
при этом не разбив, скажи мне, коли умный?
Рождается Любовь. Когда и как? - ответь мне!
Как смертный может быть в сто крат сильнее смерти?
И как глухой тоской бессмертье убивают? -
Бывает ведь живет "душа", но неживая.
И катится куда весь этот мир безумный?
Ответьте, господа! и Микаль, и Лунный!
быть может мне поможет ваш смех и юмор колкий,
понять как разложить Любовь на шестеренки.
мне поравилась Ваша механика!
Присоединяюсь:applause:
Неактивен
Сергей! Да Вы не зеленейте!
Вас любят девушки! Поверьте!
И потому так нападают,
Что этим очень ПРИВЛЕКАЮТ.
Неактивен
ilona написал(а):
Сергей! Да Вы не зеленейте!
Вас любят девушки! Поверьте!
И потому так нападают,
Что этим очень ПРИВЛЕКАЮТ.
Неактивен
ilona написал(а):
Сергей! Да Вы не зеленейте!
Вас любят девушки! Поверьте!
И потому так нападают,
Что этим очень ПРИВЛЕКАЮТ.
Это точно, я, обычно, если сильно люблю, то как дам по голове. Хорошо хоть София есть, есть кому лечить потом.
Неактивен
Moongamer написал(а):
ilona написал(а):
Сергей! Да Вы не зеленейте!
Вас любят девушки! Поверьте!
И потому так нападают,
Что этим очень ПРИВЛЕКАЮТ.
БоЗе какие слезы, нинада...
Неактивен
Елене! Вы, конечно, правы,
Но есть, увы, издержки нрава.
Боюсь, случится сгоряча,
Что Вы убьёте и врача.
Неактивен
ilona написал(а):
Елене! Вы, конечно, правы,
Но есть, увы, издержки нрава.
Боюсь, случится сгоряча,
Что Вы убьёте и врача.
Давно мы с вами не беседовали, София. Что бы нам ещё обсудить ? О чёрствости моей, вроде, беседовали, девственносnь мою тоже уже обсуждали, непрофессионализма касались. Теперь, пожалуй, можно поговорить о садистских наклонностях.
Ломброзо отдыхает.
А вы что фотку не размещаете ?
Неактивен