Приглашаем литераторов и сочувствующих!
Вы не зашли.
Случается всякое—разное,
предсказывать - дело напрасное,
прогнозы бывают погодою,
а смена погоды – угрозою,
возможно грозе быть обязанной,
и зонтиком в дождь быть наказанной—
раскрыв его, вместо спасения
услышать, как он без стеснения
всем треплется— каждому встречному—
что стала я жутко беспечною,
слоняюсь без дела по улочкам,
и всем улыбаюсь, как дурочка.
Отредактировано Анна Гиневская (2007-09-03 20:07:29)
Неактивен
Борис Фэрр написал(а):
Чуть сложновато читать, Ань, из-за постоянно меняющегося строя рифм, а также их некоторой нехватки, но это имхо
Спасибо за мнение. Что значит строй рифм?
Неактивен
Анна Гиневская написал(а):
Случается всякое—разное,
предсказывать трудно заранее,
прогнозы бывают погодою,
а смена погоды – угрозою,
возможно грозе быть обязанной,- 2 раза подряд "быть" смотрится не очень, Аня.
и зонтиком в дождь быть наказанной—-здеси здесь слышится небольшая инверсия - в "зонтиком быть наказанной..."
раскрыв его, вместо спасения
услышать, как он без стеснения
всем треплется— каждому встречному—
что стала я жутко беспечною,
слоняюсь без дела по улочкам,
и всем улыбаюсь, как дурочка.
еще получилось одно очень длинное предложение-ибо нет ни одной точки, , мысль одна за другой сменяют друг друга .
вот это - прогнозы бывают погодою,
а смена погоды – угрозою,
не совсем точно , ибо прогнозы бывают погодными, или погоды(чего)..
Ну, это мое собств имхо.
Насчет строя рифм
Замечание БФ я не понял, мне кажется всё правильным,
10-ти сложные строчки с одной схемой рифмовки -парная от начала до конца.
в строке слоняюсь бЕз дела по улочкам,-слышится сбой(перенос) ударения на безударное без
и всем улыбаюсь, как дурочка. вариант: и улыбаюсь всем, как дурочка.
и еще дважды "всем" тоже не украшает Ваш стих.
С уважением
Александр
Неактивен
карандаш написал(а):
Анна Гиневская написал(а):
Случается всякое—разное,
предсказывать трудно заранее,
прогнозы бывают погодою,
а смена погоды – угрозою,
возможно грозе быть обязанной,- 2 раза подряд "быть" смотрится не очень, Аня.
и зонтиком в дождь быть наказанной—-здеси здесь слышится небольшая инверсия - в "зонтиком быть наказанной..."
раскрыв его, вместо спасения
услышать, как он без стеснения
всем треплется— каждому встречному—
что стала я жутко беспечною,
слоняюсь без дела по улочкам,
и всем улыбаюсь, как дурочка.еще получилось одно очень длинное предложение-ибо нет ни одной точки, , мысль одна за другой сменяют друг друга .
вот это - прогнозы бывают погодою,
а смена погоды – угрозою,
не совсем точно , ибо прогнозы бывают погодными, или погоды(чего)..
Ну, это мое собств имхо.
Насчет строя рифм
Замечание БФ я не понял, мне кажется всё правильным,
10-ти сложные строчки с одной схемой рифмовки -парная от начала до конца.
в строке слоняюсь бЕз дела по улочкам,-слышится сбой(перенос) ударения на безударное без
и всем улыбаюсь, как дурочка. вариант: и улыбаюсь всем, как дурочка.
и еще дважды "всем" тоже не украшает Ваш стих.
С уважением
Александр
Саш! Рада. что ты обратил внимание на мой стих.
Понимаешь, речь не идёт о прогнозе погоды ТОЛЬКО. Погода--субъективное явление, т.е.здесь игра слов, но смысл совсем в другом.
На "без" нет ударения, потому что это амфибрахий с дактилической рифмой, а не ямб.
А "всем"--так ведь в этом всё дело.
Спасибо
Неактивен
Ань!
А ты улыбайся - как умная!
Дождями, зонтами - вся шумная
Кипит расширокая улица!!!
Зонт выбрось! Трепло он и курица!
Тина
Неактивен
Tina Schott написал(а):
Ань!
А ты улыбайся - как умная!
Дождями, зонтами - вся шумная
Кипит расширокая улица!!!
Зонт выбрось! Трепло он и курица!
Тина
Спасибо, Тина, я попробую.
Неактивен
Борис Фэрр написал(а):
Ань - я имел в виду следующее: Я подумал, что рифмовка через три строки - потому что разное - обязанной - рифма, а разное- заранее - нет, также как и погодою-угрозою. Поменяйте эти рифмы и все встанет на свои места -например:
Случается всякое—разное,
предсказывать дело напрасное,
прогнозы бывают погодою,
а смены погоды – невзгодами,
Можно так, но необязательно - Вы же автор Вы луччее придумаете
Хорошая мысль, разное и напрасное--отличная рифма и погодою-невзгодами -- тоже хорошо! Спасибо!
Только жаль, что во множественном числе смысл последней строки--совсем не тот и становится банальным.
Наверное, последнее оставлю, а первые изменю. Благодарю вас!
Отредактировано Анна Гиневская (2007-09-03 20:03:20)
Неактивен
Аня, "всем треплется— каждому встречному—
что стала я жутко беспечною," А почему об этом говорит зонтик,
а не твой внешний вид? А стихотворение мне понравилось.
Вера
Неактивен
"Прочёл" так :
Случается всякое—разное...
Предсказывать - дело напрасное:
прогнозы бывают погодою,
а смена погоды – угрозою.
Возможно - грозе быть обязанной,
а зонтиком в дождь - быть наказанной:
раскрыв его, вместо спасения
услышать, как он без стеснения
всем треплется— каждому встречному—
что стала я жутко беспечною,
слоняюсь без дела по улочкам,
и всем улыбаюсь, как дурочка.
Так - мне понравилось, Аня! А Вам?..
Неактивен
Master Li написал(а):
"Прочёл" так :
Случается всякое—разное...
Предсказывать - дело напрасное:
прогнозы бывают погодою,
а смена погоды – угрозою.
Возможно - грозе быть обязанной,
а зонтиком в дождь - быть наказанной:
раскрыв его, вместо спасения
услышать, как он без стеснения
всем треплется— каждому встречному—
что стала я жутко беспечною,
слоняюсь без дела по улочкам,
и всем улыбаюсь, как дурочка.
Так - мне понравилось, Аня! А Вам?..
И так можно. Объясните, если не трудно, чем это лучше? Это для меня очень важно, пожалуйста.
Неактивен
*************************
Аня, я очень рад Вашей просьбе - объяснить!
Учтите таолько, что я не профессионал, и всё написанное далее - не более, чем... мнение другого автора
ОК, попробую
Проще всего - "по пунктам", хорошо?
1). Мне при первом же прочтении показалось, что если давать это стихо "сплошняком", без разбивки на катрены - то оно как-то... теряет, для меня оно стаёт как бы скороговоркой, некогда осмыслить, воспринять идею - всё читается на одном дыхании... как остановлюсь, разберусь со смыслом - надо заново начинать читать, всё сначала... Трудновато так, и, наверное не все будут "тормозить" для вникания, понимаете? А в результате - утеряют часть смыслов... Мне кажется, смыслы - главное в лирических стихах... Форма - она всё же вторична...
2.Далее - по тексту
Случается всякое—разное,[мысль-то закончена, далее - совсем о другом, и возникает ощущение, что нет перехода, рвётся понимание: при чём тут прогнозы?.. Ах - это уже о другом!..]
предсказывать - дело напрасное, [тут я бы поставил двоеточие: дальше идёт пояснение, почему предсказания напрасны]
прогнозы бывают погодою,
а смена погоды – угрозою, [предложение закончилось! Дальше - другие мысли излагаются...]
возможно грозе быть обязанной, [без тире неясно, где акцент - его тут 2 варианта: либо грозу "обязывают", либо так, как я подумал ]
и зонтиком в дождь быть наказанной— [аналогично предыдущей строке]
раскрыв его, вместо спасения [тут я увидел Вашу мысль-пояснение ситуации, и расставил знаки препинания соответственно этому]
услышать, как он без стеснения
всем треплется— каждому встречному—
что стала я жутко беспечною,
слоняюсь без дела по улочкам,
и всем улыбаюсь, как дурочка.
Понимаете, по себе знаю - когда пишешь, а затем читаешь написанное - как правило, всё понятно, звучит как бы "внутри", и ничего не нужно объяснять... Трудно было мне (и тут я благодарен за "науку" редакторам Фабулы, хотя стихи пишу много лет посмотреть на стих "снаружи" и понять, что пишется он не только для себя (если публикуешь его), а главное - для Читателя... Тут уж надо стараться, стобы Смыслы дошли и до него, да ещё и без особых усилий с его стороны - тогда он сможет оценить и ритмику, и образность, и оригинальность стиха, и т.д...
Повторюсь - всё вышеизложенное является моим личным мнеием.
************************
"Случается всякое—разное...
Предсказывать - дело напрасное:
прогнозы бывают погодою,
а смена погоды – угрозою.
Возможно - грозе быть обязанной,
а зонтиком в дождь - быть наказанной:
раскрыв его, вместо спасения
услышать, как он без стеснения
всем треплется— каждому встречному—
что стала я жутко беспечною,
слоняюсь без дела по улочкам,
и всем улыбаюсь, как дурочка.
Жду Вашего ответа!
С теплом,
Неактивен
Master Li написал(а):
*************************
Аня, я очень рад Вашей просьбе - объяснить!
Учтите таолько, что я не профессионал, и всё написанное далее - не более, чем... мнение другого автора
ОК, попробую
Проще всего - "по пунктам", хорошо?
1). Мне при первом же прочтении показалось, что если давать это стихо "сплошняком", без разбивки на катрены - то оно как-то... теряет, для меня оно стаёт как бы скороговоркой, некогда осмыслить, воспринять идею - всё читается на одном дыхании... как остановлюсь, разберусь со смыслом - надо заново начинать читать, всё сначала... Трудновато так, и, наверное не все будут "тормозить" для вникания, понимаете? А в результате - утеряют часть смыслов... Мне кажется, смыслы - главное в лирических стихах... Форма - она всё же вторична...
2.Далее - по тексту
Случается всякое—разное,[мысль-то закончена, далее - совсем о другом, и возникает ощущение, что нет перехода, рвётся понимание: при чём тут прогнозы?.. Ах - это уже о другом!..]
предсказывать - дело напрасное, [тут я бы поставил двоеточие: дальше идёт пояснение, почему предсказания напрасны]
прогнозы бывают погодою,
а смена погоды – угрозою, [предложение закончилось! Дальше - другие мысли излагаются...]
возможно грозе быть обязанной, [без тире неясно, где акцент - его тут 2 варианта: либо грозу "обязывают", либо так, как я подумал ]
и зонтиком в дождь быть наказанной— [аналогично предыдущей строке]
раскрыв его, вместо спасения [тут я увидел Вашу мысль-пояснение ситуации, и расставил знаки препинания соответственно этому]
услышать, как он без стеснения
всем треплется— каждому встречному—
что стала я жутко беспечною,
слоняюсь без дела по улочкам,
и всем улыбаюсь, как дурочка.
Понимаете, по себе знаю - когда пишешь, а затем читаешь написанное - как правило, всё понятно, звучит как бы "внутри", и ничего не нужно объяснять... Трудно было мне (и тут я благодарен за "науку" редакторам Фабулы, хотя стихи пишу много лет посмотреть на стих "снаружи" и понять, что пишется он не только для себя (если публикуешь его), а главное - для Читателя... Тут уж надо стараться, стобы Смыслы дошли и до него, да ещё и без особых усилий с его стороны - тогда он сможет оценить и ритмику, и образность, и оригинальность стиха, и т.д...
Повторюсь - всё вышеизложенное является моим личным мнеием.
************************
"Случается всякое—разное...
Предсказывать - дело напрасное:
прогнозы бывают погодою,
а смена погоды – угрозою.
Возможно - грозе быть обязанной,
а зонтиком в дождь - быть наказанной:
раскрыв его, вместо спасения
услышать, как он без стеснения
всем треплется— каждому встречному—
что стала я жутко беспечною,
слоняюсь без дела по улочкам,
и всем улыбаюсь, как дурочка.
Жду Вашего ответа!
С теплом,
Спасибо, Мастер. я поняла Вас. Если кратко сформулировать. то всеми возможными способами нужно си
туацию конкретизировать и облегчить читателю восприятие.
Я не ставлю двоеточие, а ведь следующее есть пояснение предыдущего, и там где понимать нужно "а",ставлю "и", и заставляю читать на одном дыхании и терять при этом логическую связь. И тем не менее, Вы до всего дошли сами.
Вы правы, я играю с читателем в кошки-мышки и ВСЕГДА иронична, многие не понимают иронии вообще и всё воспринимают буквально, некоторым жаль, что я называю себя дурочкой, унижаю так себя. Это говорит только о том, что каждый по-своему воспринимает одни и те же слова. Этого не избежать никакими знаками препинания, или разбивкой на строфы. Я пишу всего два-три года, по-разному разбивала строки, сейчас всё больше "сплошняком" пишу, но хотелось знать мнение коллег по этому поводу, но, в крайнем случае, редактор поправит. С удовольствием прочла Ваше вИдение вопроса, спасибо. Мне кажется. что оба варианта имеют право быть.
Анна Стром
Неактивен
Анна Гиневская написал(а):
Спасибо, Мастер. я поняла Вас. Если кратко сформулировать. то всеми возможными способами нужно си
туацию конкретизировать и облегчить читателю восприятие.
Я не ставлю двоеточие, а ведь следующее есть пояснение предыдущего, и там где понимать нужно "а",ставлю "и", и заставляю читать на одном дыхании и терять при этом логическую связь. И тем не менее, Вы до всего дошли сами.
Вы правы, я играю с читателем в кошки-мышки и ВСЕГДА иронична, многие не понимают иронии вообще и всё воспринимают буквально, некоторым жаль, что я называю себя дурочкой, унижаю так себя. Это говорит только о том, что каждый по-своему воспринимает одни и те же слова. Этого не избежать никакими знаками препинания, или разбивкой на строфы. Я пишу всего два-три года, по-разному разбивала строки, сейчас всё больше "сплошняком" пишу, но хотелось знать мнение коллег по этому поводу, но, в крайнем случае, редактор поправит. С удовольствием прочла Ваше вИдение вопроса, спасибо. Мне кажется. что оба варианта имеют право быть.
Анна Стром
С удовольствием, со своей стороны, прочёл Ваш подробный ответ Конечно, имеют право быть, разумеется. Тем более, как мне кажется (может, я и не прав) "сплошняком" писать полегче, [типа, "не заморачиваясь" ], но мне больше нравятся... В общем, я уже писал об этом Вам
Удачи и дальнейших успехов!
Неактивен
Tina Schott написал(а):
Ань!
А ты улыбайся - как умная!
Дождями, зонтами - вся шумная
Кипит расширокая улица!!!
Зонт выбрось! Трепло он и курица!
Тина
Неактивен