Приглашаем литераторов и сочувствующих!
Вы не зашли.
Навряд ли. Просто смешно стало, когда Вы заговорили о необходимости предоставления режима наибольшего благоприятствования. А собеседников ищут многие и это нормально. Часто стих – повод поговорить о чём-то. И всё же странно, что Вас так тянет меня забанить. С этой idee fixe пора расстаться – она не конструктивна.
Неактивен
Юрий Лукач написал(а):
Мне не нужны поклонники, мне хотелось собеседников ..
Мне казалось, это и есть основное предназначение форума - собрать интересных одарённых людей, чтобы они могли общаться с пользой и удовольствием для себя.
Не хочется уподобляться коту Леопольду и всё же - давайте прекратим эти склоки. Лене, прошу тебя в первую очередь потому, что другие, вроде бы, уже успокоились.
Неактивен
Aлиса Деева написал(а):
Лене, прошу тебя в первую очередь потому, что другие, вроде бы, уже успокоились.
Алиса, извини, но я так и не поняла, могу я рассчитывать, что Батшеба не будет навязывать мне своё общение или это теперь мой крест.
Неактивен
Надеюсь. Если общение не доставляет удовольствия ни вам обеим, ни окружающим, то самое разумное - не общаться.
Неактивен
А я не надеюсь. Мои надежды может питать только гарантированный бан за посягательство на privacy. На него, впрочем, я тоже не надеюсь, т.к. «народ хочет знать».
Неактивен
Алиса!
Если будет голосование Бы(ани)ть или не Бы(ани)ть Батшебе(у), то мой голос - ЖИЗНЬ АНЖЕЛЕ ДЭВИС. И БАТШЕБЕ!!! Остальное - как обещала - без комментариев.
Неактивен
София, а Вы представляете, какая будет ругань?
Вы ведь не любите мат насколько мне известно.
Неактивен
ilona написал(а):
Алиса!
Если будет голосование Бы(ани)ть или не Бы(ани)ть Батшебе(у), то мой голос - ЖИЗНЬ АНЖЕЛЕ ДЭВИС. И БАТШЕБЕ!!! Остальное - как обещала - без комментариев.
http://www.kolobok.us/smiles/artists/elffy/Elffy_24.gif
Тут вам не прихлёбная демократия с плюрализмом. Решение принимает администрация, по методу демократического централизма:
Я думаю, что мы обсудим
И я, понимаешь, решим
(местоимение - ко мне не относится, это фигурально)
Батшебу никто банить не будет. И Елене не будет. И вопросы такие на голосование ставиться не будут.
Если администрация считает нужным кого забанить - она это делает, не взирая на гласы народа.
Ну а если дэвушкам хочется поругаться - так на то они и дэвушки.
Неактивен
alv написал(а):
[
Ну а если дэвушкам хочется поругаться - так на то они и дэвушки.
Алексей, я лучше с Вами буду ругаться. Всё как-то естественнее.
Неактивен
Елене Лаки написал(а):
alv написал(а):
[
Ну а если дэвушкам хочется поругаться - так на то они и дэвушки.Алексей, я лучше с Вами буду ругаться. Всё как-то естественнее.
Ага. Мне нравится с Вами ругаться. Типа не позволите джарджавелло старому хрычу.
Неактивен
alv написал(а):
Тут вам не прихлёбная демократия с плюрализмом. Решение принимает администрация, по методу демократического централизма:
Я думаю, что мы обсудим
И я, понимаешь, решим
(местоимение - ко мне не относится, это фигурально)
Уважаемый alv!
Я в полной растерянности. Читая Вас, решила, что у Вас отменное чувство юмора.
Судя по серьёзному ответу, на этот раз чувство юмора Вам отказало. Или это моя заслуга - часто говорю о себе, что я "дурочка из переулочка". Может быть, Вы искренне поверили. Тогда прошу прощенья, сама виновата.
С уважением.
P.S. Свобода. конечно, осознанная необходимомсть считаться и с редактором, и с коллективом. Это СТАРАЮСЬ БЛЮСТИ ВСЕГДА. И получается.
Неактивен
ilona написал(а):
alv написал(а):
Тут вам не прихлёбная демократия с плюрализмом. Решение принимает администрация, по методу демократического централизма:
Я думаю, что мы обсудим
И я, понимаешь, решим
(местоимение - ко мне не относится, это фигурально)Уважаемый alv!
Я в полной растерянности. Читая Вас, решила, что у Вас отменное чувство юмора.
Судя по серьёзному ответу, на этот раз чувство юмора Вам отказало.
Нет, оно на месте. Просто я забыл добавить, что соль, сахар, перец и уксус - добавлять по вкусу. Как и смайлики.
Нэ лублу я ых - графических смайликов
Неактивен
alv написал(а):
Тут вам не прихлёбная демократия с плюрализмом. Решение принимает администрация, по методу демократического централизма:
Я думаю, что мы обсудим
И я, понимаешь, решим
(местоимение - ко мне не относится, это фигурально)
ilona написал(а):
Уважаемый alv!
Я в полной растерянности. Читая Вас, решила, что у Вас отменное чувство юмора.
Судя по серьёзному ответу, на этот раз чувство юмора Вам отказало.
alv написал(а):
Нет, оно на месте. Просто я забыл добавить, что соль, сахар, перец и уксус - добавлять по вкусу. Как и смайлики.
Нэ лублу я ых - графических смайликов
alv!
Думаю, что в Чайной комнате все равны и можно забыть на время. кто редактор, а кто автор или участник. Поэтому оставляю Вас без слова Уважаемый. И - конечно - не надоедаю смайликами. Вы абсолютно правы - как хозяйка подтверждаю, что специи добавляются по вкусу. Вы забыли сказать ПО ЧЬЕМУ ВКУСУ. И почему Вы решили, что Ваше Лублу и Г... приятней смайликов, именно редакцией помещеных выше для общения? Получается так: куда идёт Король - большой секрет, а мы должны за ним - и точно в СЛЕД, учитывая его вкусы. А любите ли Вы, alv, жареную картошку так, как я её люблю? И ещё:
" Мне отвратительно то , что вы пишите , но я отдал бы жизнь , чтобы вы могли писать дальше ( Вольтер к Франсуа Леришу).
Неактивен
Я зашел сюда - София написала. Но стал здесь писать, потому что вспомнил еще - Людмила Русаковская... Я бы сделал список ушедших авторов, но это так...
София, честно скажу, что-то не понял, прочитав. Знаешь, в принципе Алиса права. Это ее сайт, собственный, ну в большой мере, хозяин - барин. Она не так часто пользуется властью, но ее сайт обозрим, а на Стихи.ру, скажем, кроме вовсе крайностей, никому и дела ни до кого нет, то там как бы и сам себой существуешь... еще можно повесить бумажку со стихом внпизу колонны у Курского вокзала в дождь.))
Позиции свои Алиса, отдам должное, никогда не скрывала - ироническое отношение, спокойствие к "гениям", нормальная для владельца сайта фраза:"не нравится - уходи". Когда позиция заявлена, то какие претензии? В свое время один очень крупный издатель желал заключить со мной договор. Но не хотел платить. Я заартачился. Он спокойно сказал:"Хотели акулу империализма, вот она"))) Жизнь показала - он был прав, а я молод)) Алиса никакая и не "акула", в отличие от того богатея, ну сайт, один из ресурсов сети...
Иное дело, вот нет меня и многих, а ругань есть. Это неизбежно. Вот смотри - я зашел, и все сплотяться, мир восторжествует. И ты пойдешь спокойно искать свои крупинки. Ты замечательный человек, София, но кто здесь знает о тебе? Я знаю, Виктор, мы виделись... И я знаю, насколько ты достойна уважения...
Очень надеюсь, что мое явление отвлечет милую Лаке от ссоры с милой Батшебой, и она наконец-то получит удовольствие попинать меня, умный, действительно, А.Кротков вернется к мыслям и переводам, и юмору, Боря Фэрр и далее будет радовать стихами... И то правда, А.Кабанов очень хороший поэт, разве плохо?
"Облака под землей - это корни кустов и деревьев:
кучевые - акация, перистые - алыча,
грозовые - терновник, в котором Григорий Отрепьев,
и от слез у него путеводная меркнет свеча.
Облака под землей - это к ним возвращаются люди,
возвращается дождь и пустынны глазницы его.
Спят медведки в берлогах своих,
спят личинки в разбитой посуде,
засыпает Господь, больше нет у меня ничего... "
Мне очень близок такой тембр, голос...
Ну и все))) Не переживай, София, все это пустее пустого... Много хороших стихов, на самом деле... иногда - просто диву даешься. Я уж почитал, за три года)) Могу долго цитировать... А клуб, он для отдыха, и ссоры ни к чему, к стихам клубы не имеют отношения, мало ли..были поэты, был ЦДЛ. Так что))
Всем удач!)))
Неактивен
Привет, Михаил. Рада тебе. Мне бы понять ещё, о чём ваша с Илоной светлая печаль. Но не понимаю, убей меня Бог.
Кто-то у нас притесняет гениев? Кто-то не даёт им самовыражаться? Кто? - скажи мне, пожалуйста. Я в Лирику почти не захожу, потому, что не уверена, что могу давать советы нашим авторам - я не лирик. Кто-то мешает авторам писать комментарии друг другу, оценивать, советовать? Вот тебя, конкретно, кто-то вытесняет с сайта? Илону кто-то утесняет? Кто эти злодеи?
Может быть, ты думаешь, что я прячу где-то кнопку "сделать всем хорошо"? Прячу из вредности, а могла бы нажать, и было бы всем счастье? Может быть, всё-таки уют на сайте дело не только администрации?
Бодаться с ветряными мельницами благородно и романтично, но они таки полезны.
Неактивен
Привет, Алиса)) И я рад беседе, спустя долгое время...
Не понял насчет моей печали?)) Приведи выдержку из выше )))
У меня никаких печалей нет, вот я и сказал. Поэты все - и гении, и те, кто себя таковыми считает, а это уже все и есть, они все чуток поврежденные)) им мерещится, кажется, придумывается, бродит призраками, бегае черными кошками и бьется в зеркалах)) Ну, такая у них доля))
Есть вещи, которые я бы для спокойствия ввел. Например, абсолютно элементарное правило. Автор говорит персонально какому-то человеку: я не хочу видеть ваших постов в моей теме. И все. Это табу.
Знаешь, Алиса, скольких стычек удасться избежать? Скажешь: "Правила, демократия". Хрен цена правилам, правила для человека, а не человек для правил.)) Ты редко вмешиваешься, это правда. И в Лирику особо. А я так последние месяцы вовсе не бываю. Не из-за обид, и не из-за того, что кого-то боюсь или мне не дают. Просто так сложилось. Вот и все...
Все же - подумайте, может не доводить до кипения? Человек принес стих, в этот момент ненормальности он сам Дант)) Он стих поместил, ждет. Ну, некто его изводит - я, скажем, кого-то)) Человек пишет - "Михаил, здесь мой маленький личный домик, ну не личный, арендованный. Я все выполняю, правила соблюдаю, кран чиню, костер на полу не раскладываю... Законопослушен, но маленький домик мой. Ты, Миша, сюда не ходи, мне ты неприятен, у меня испуг и тошнота при твоих щагах на пороге)))"
И я не стану ходить. И все. Я пойду и пародь напишу в юморе, или буду, вращая глазами на первой космической скорости, проклинать мерзавку или мерзавца в иной теме.... Но стих, равный мощью Данту и Шекспиру обнявщимся в творчечком, а не гомосексуальном порыве, будет сиять девственной чистотой)) Хочут автор? Пущай)))
И если один пришел в домик, и второй, и третий - и всех выгнал, то и живи в своем домике сам с собой, что тоже грех, ну да ладно))))
Ничего более умного произнести не могу, по умственной неполноценности, связанной с трехлетним занятием по написанию стишков)))
Неактивен
Борис Фэрр написал(а):
Деева ты все-таки редкая умница, бывают же такие)))))))) Ты знаешь в чем основная проблема этого сайта? Силлабо-тоника на этапе отбора... Могу очень долго развивать эту тему и знаю все твои аргументы за-и-против, но уверен ты сама, как умнейший человек сможешь выстроить логическую цепочку из этой фразы)))
Думаю.
Ты хочешь сказать, что виной всему силлаботоника? А если мы перейдём на верлибры, рэп или вышивание крестиком, то всё сразу устаканится? Наступит всеобщая любовь и процветание? Но силлаботоника была тут всегда, с самого рождения сайта. Это то, что собрало нас вместе - любовь к силлаботонике в той или иной мере и способность писать силлаботонические стихи.
Касаемо отбора, можно перенести дебютный раздел на другой форум, можно его вообще ликвидировать, но мне кажется, что это решительно ничего не изменит.
Увы, я не знаю ни одного сетевого ресурса, где тусовалось бы больше десятка человек и вовсе не было скандалов.
Неактивен
Aлиса Деева написал(а):
Кто эти злодеи?
Алиса, это я, бич форума))) Ууууууу)))))))))))))))))
Столько внимания уделяла никчёмным стишкам и никакой благодарности, одни побои, всё тело в синяках.
Микаэль, физкульт-привет! )
Неактивен
Михаил, а ты переходи в юмористы. В Юморе тут совершенно не бывает скандалов (не помню по-крайней мере). Может быть, потому, что нас мало.
А касаемо твоего предложения - не знаю как это можно было бы осуществить. Технически почти невозможно на форуме. Значит, нужно, чтобы кто-то следил за соблюдением, принимал меры по отношению к провинившимся и т.д. Без репрессий никак не обойдётся - люди не понимают ни уговоров, ни увещеваний (что прекрасно иллюстрирует нынешний скандал). Думаешь, можно уговорить кого-то воздержаться от выражения мыслей о чьём-то творчестве? Сомневаюсь. Кто-то и так понимает, когда пора остановиться. Без всяких административных запретов. Кто-то - нет.
Неактивен
Aлиса Деева написал(а):
люди не понимают ни уговоров, ни увещеваний (что прекрасно иллюстрирует нынешний скандал). Думаешь, можно уговорить кого-то воздержаться от выражения мыслей о чьём-то творчестве? Сомневаюсь. Кто-то и так понимает, когда пора остановиться. Без всяких административных запретов. Кто-то - нет.
Не знаю, не знаю... Если бы Микаэль, к примеру, сказал бы мне: Елене, не пачкайте Вашими глубокими мыслями мои темы, - я бы поняла и ответила: не буду, дорогой Микаэль.
И никогда бы не пачкала. Но он молчал, крепился, стиснув зубы, и ничегошеньки мне не говорил. А теперь оказывается, что я его гнобила))
Простите, дорогой Микаэль. Возвращайтесь! Я больше отзывов практически не пишу - это занятие мне надоело.
Отредактировано Елене Лаки (2010-06-19 23:16:11)
Неактивен
Лене, это тоже твоя работа?! Блин, начинаю думать, что насчёт Колизея я не очень ошибалась
А вообще забавно - все хотят внимания к своим стихам, все (почти) хотят критики, а в результате сплошные обиды...
Неактивен
Aлиса Деева написал(а):
А вообще забавно - все хотят внимания к своим стихам, все (почти) хотят критики, а в результате сплошные обиды...
Ага. Парадокс. Хотят внимания и что б было и полезно, и приятно, и, как тут Юрий сказал, комфортно.
Сервис класса люкс подавай, не менее.
Отредактировано Елене Лаки (2010-06-19 23:21:35)
Неактивен
На самом деле, писание рецензий утомляет не меньше, чем сочинение стихов (меня больше). И тоже парадокс - ведь и рецензенту хочется получить какую-то благодарность за свои труды, а автору кажется, что оппоненту делать нечего, как только гоняться за ним и его уничижать.
Неактивен
А в Литлечебнице все критики - пишушие неслабо. Самый несносный и злобный критик (он ушёл, не ужившись с другими) - один из лучших сетературных поэтов, что мне попадались.
Увы, деликатность - это одно, талант - другое, знания - третье. Крайне редко это всё совмещается в полной мере в одном человеке).
P.S. Далеко не всегда я там согласна со всеми, но вот что ценно - они абсолютно честны.
Неактивен
Нет, про Ольгина.
Неактивен
Я обещала не комментировать - и выполняю обещанное. Но должна ответить на все вновь возникшие, но такие старые вопросы. Они не были решены ни разу и периодически превращаются в гнойник, который вскрывается во время так называемых скандалов, потом придёт Микаэль или кто-то другой, скажет - давайте жить дружно, гнойник поутихнет... на время. Теперь о том, мешает ли мне кто - нибудь. Да нет. То есть да, но у меня тот же рецепт, что у Михаила. Я уже говорила и повторяю: Я не общаюсь с Лаки. После бурных дискуссий с Фэрром, я не общаюсь и с Фэрром. Недавно тронул его стих - я ему и написала для всеобщего одобрения или неодобрения: "Зашла после длительного нежелания, сегодня не могу молчать". А после его поста на этой страничке, который он снял,- сам понял, что пост безобразный - я даже понравившееся оценю молча, не заходя к Боре на страничку. Вот это и просит Михаил сделать Всех. И он прав. Да, насчёт того, что сайт принадлежит Алисе. Ты, Михаил, прав - "не нравится - уходи". Но результат не замедлит сказаться - ушел Виктор, ушёл ты, ушлИ участника Ра - думаю, он мог стать нужным сайту. Ведь чтобы уйти, не надо говорить уходи, а надо просто у уважающего себя человека ХАМСТВОМ вызвать желание уйти. Хамства хватило. И с Батшебой. И с Кротковым. "Читайте, Завидуйте", кто так не умеет. Если уйдут все нужные, сайт захиреет, что он за три года уже и доказал, начал это делать. Есть вещи, которые не зависят от наших желаний. Обективный ход событий. Алиса, ты (уж прости , привыкла говорить тебе ты в частных записках) спрашиваешь, кто мне мешает. Да никто. А когда мешает Лаки - тут прав кто-то из участников, у Елене немалый вклад в человеческие обиды - так вот, когда она мешает, я ей это говорю. Правда, мои слова вызывают у неё желание ещё больше мешать, поэтому, Алиса, заметь - только с одной Лаки, с недавних пор - с Фэрром я нашла для себя выход - не общаться. Так легко. Да и им легко - они с удовольствием общаются друг с другом. Ну, а то, что я не голословна, - читайте все 4 страницы "наших скорбных дел". ВСЁ.
Неактивен
Aлиса Деева написал(а):
На самом деле, писание рецензий утомляет не меньше, чем сочинение стихов (меня больше). И тоже парадокс - ведь и рецензенту хочется получить какую-то благодарность за свои труды, а автору кажется, что оппоненту делать нечего, как только гоняться за ним и его уничижать.
Чтение чужих стихов вообще здорово утомляет. Достаточно редко встречаются стихи, где образ автора не совпадает с образом героя стихотворения. Представляешь, какие эмоциональные нагрузки приходится нести, когда читаешь стихотворение и ещё что-то вразумительное (или не очень) пишешь о нём, учитывая, что многие очень любят писать "о наболевшем"?
Неактивен
Да спасибо, Алиса, может когда и пойду в юмор)) Сейчас не выйдет, увы.
Насчет "табу" - мне все одно: нет и нет. Можно было бы РЕКОМЕНДОВАТЬ, а не велеть)) но твое дело. Это я бы обдумал, стало бы дружней... А на Лирику я вряд ли сейчас или вскоре понесу - ну некогда и незачем... Мне лично. Не из-за отношений, всякие причины...
Елене, Вы вовсе не уникальны. Тоже увы. На всякой "площадке" всегда есть умная и даже не стервозная дама ("стерва" - дело такое, высокое, не всем дано)), которая зачем-то исполняет вот такую роль - шутовствует там, колет по больным местам,)) Ну и что? Это обычное дело. Ничего особенного))
Ну и о Софии, да, моем друге. Это редкий человек. Малосуществующий тип, что очень огорчительно. София приходит сюда за стихами. Строчками и словами. Пишет, изображая "дурочку с переулочка" экспромтики, но они не простые, они выдают понимание стихов - не по запятым (что важно), не по рифмам (что тоже важно), а по сути, интуиции. София многих поддержала и многим важна. Такой человек, может и важней для сайта "гениев", их много, она одна.
Но именно потому, что София приходит за стихами, ей небезразлично, кто ушел, кто пришел. В этом смысле, Алиса, она твой близкий сподвижник. Ты и сама знаешь... Я бы берег такого человека...
Ну. вот начали по мне прокатываться, чуток))) Рад. Мир почти на фабуле))) А я что говорил?))
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!» (с)
Да, София, привет!)) Береги себя)) Не видел твоего, бил свое...))
По-моему, нечего тебе уходить... А так - это твое право. Ну, заведешь страницу, или еще что. Только ты многим помогаешь...
Отредактировано Микаэль (2010-06-20 00:04:14)
Неактивен
Борис Фэрр написал(а):
Aлиса Деева написал(а):
Нет, про Ольгина.
Аааа)) Ну тогда я воздержусь, чтобы не задеть твои тонкие чувтса))). Алиса - это даже не смешно
Не, мои чувства этим задеть нельзя.
А что именно смешно, что он самый злобный критик (для меня, пожалуй, из всех, кто попадался), или что он хороший поэт?
Неактивен