Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2006-07-09 20:17:56

Захар Креймер
Автор сайта
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 2006-04-14
Сообщений: 419

Какая осень...

Какая осень унесла
Манящий свет твоей улыбки
И радость сладкого тепла
Твоей застенчивости гибкой?

Пусть всё останется как есть.
Нам с каждым годом всё труднее
Срываться с надоевших мест.
Себя мы чувствуем нужнее

В багетах грязных городов,
В квартирах, тёплых и уютных.
Но мы не будем ливнем слов
Гасить стремление к чему-то.

И что тебе разрыв со мной?
Тебе больней прощанье с мужем.
Ещё больнее быть одной,
А муж тебе, конечно, нужен.

А жизнь идёт. Не привыкать...
Нам суждено теперь отныне
В лице знакомом замечать
При каждой встрече по морщине.

Но гордость не позволит нам
Доверить боль свою друг другу.
Опять доверюсь я стихам,
А ты делам в домашнем круге.

Вот так закручена спираль,
Вот так идёт за летом осень,
За годом год, за адом рай
И за ответами вопросы.

Отредактировано Захар Креймер (2006-07-12 00:07:55)

Неактивен

 

#2 2006-07-09 20:24:48

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Какая осень...

Мастерски и очень красиво!
УмнО и надрывно!  Душа радуется таким мыслям.


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#3 2006-07-09 20:31:36

Захар Креймер
Автор сайта
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 2006-04-14
Сообщений: 419

Re: Какая осень...

Дикая плоть написал(а):

Мастерски и очень красиво!
УмнО и надрывно!  Душа радуется таким мыслям.

Спасибо Вам. Стихотворение было задумано, как песня, (кто бы ещё музыку написал!). отсюда и надрывность...

Неактивен

 

#4 2006-07-09 20:36:23

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17097

Re: Какая осень...

Захар Креймер написал(а):

Дикая плоть написал(а):

Мастерски и очень красиво!
УмнО и надрывно!  Душа радуется таким мыслям.

Спасибо Вам. Стихотворение было задумано, как песня, (кто бы ещё музыку написал!). отсюда и надрывность...

А мне наоборот стихотворение представляется спокойным, мудрым smile1


no more happy endings

Неактивен

 

#5 2006-07-09 20:40:48

Захар Креймер
Автор сайта
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 2006-04-14
Сообщений: 419

Re: Какая осень...

Елене, спасибо Вам за отзыв!

Неактивен

 

#6 2006-07-10 00:19:25

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Какая осень...

Захар, очень хорошее стихотворение. Мне кажется, только счастливые люди, прошедшие вместе очень много могут так рассуждать.


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#7 2006-07-10 15:00:09

Захар Креймер
Автор сайта
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 2006-04-14
Сообщений: 419

Re: Какая осень...

Спасибо, Галина!

Неактивен

 

#8 2006-07-10 17:40:22

Вера Ермак
NULL

Re: Какая осень...

И комнат, чахлых от уюта. -
может ли уют быть чахлым?

 

#9 2006-07-10 17:40:22

Вера Ермак
NULL

Re: Какая осень...

И комнат, чахлых от уюта. -
может ли уют быть чахлым?

 

#10 2006-07-10 17:40:22

Вера Ермак
NULL

Re: Какая осень...

И комнат, чахлых от уюта. -
может ли уют быть чахлым?

 

#11 2006-07-10 17:40:22

Вера Ермак
NULL

Re: Какая осень...

И комнат, чахлых от уюта. -
может ли уют быть чахлым?

 

#12 2006-07-10 17:40:22

Вера Ермак
NULL

Re: Какая осень...

И комнат, чахлых от уюта. -
может ли уют быть чахлым?

 

#13 2006-07-10 17:40:22

Вера Ермак
NULL

Re: Какая осень...

И комнат, чахлых от уюта. -
может ли уют быть чахлым?

 

#14 2006-07-10 18:48:06

Захар Креймер
Автор сайта
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 2006-04-14
Сообщений: 419

Re: Какая осень...

Вера Ермак написал(а):

И комнат, чахлых от уюта. -
может ли уют быть чахлым?

Был у меня друг, так когда бы к нему ни пришёл - в квартире было тщательно прибрано, при этом окна всегда были плотно закрыты.
-Каждый день убираю 2-3 раза, - говорила его мать, - не знаю, откуда пыль берётся...
Было у них очень уютно, но не хватало воздуха...

Когда писал, почему-то представлял себе именно эту квартиру.

Отредактировано Захар Креймер (2006-07-10 18:54:06)

Неактивен

 

#15 2006-07-10 21:23:59

Хвостик
Автор сайта
Откуда: Украина Кировоград
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1191

Re: Какая осень...

Гибкая застенчивость - это как?
_______________________

Себя мы чувствуем нужнее

В багетах грязных городов
И комнат, чахлых от уюта.

Тут падежи перепутались
________________________

Но всё ж не будем ливнем слов
Гасить стремление к чему-то.

"к чему-то", "ливень слов" - не совсем то, что нужно
________________________________

Поставим памятник любви
Из всех былых стихотворений,
Чтоб иногда его увить
Цветами, преклонив колени.

Типа могилка любви. Оградки тока не хватает. sad1
_____________________________


Но гордость не позволит нам
Доверить боль свою друг другу.
Опять доверюсь я стихам,
А ты делам в домашнем круге.

Мдя-я. Женщины, вы что молчите? Не дочитали до этого места...

smile1 smile1


иди

Неактивен

 

#16 2006-07-10 22:25:51

Захар Креймер
Автор сайта
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 2006-04-14
Сообщений: 419

Re: Какая осень...

Хвостик написал(а):

Гибкая застенчивость - это как?
_______________________

Себя мы чувствуем нужнее

В багетах грязных городов
И комнат, чахлых от уюта.

Тут падежи перепутались
________________________

Но всё ж не будем ливнем слов
Гасить стремление к чему-то.

"к чему-то", "ливень слов" - не совсем то, что нужно
________________________________

Поставим памятник любви
Из всех былых стихотворений,
Чтоб иногда его увить
Цветами, преклонив колени.

Типа могилка любви. Оградки тока не хватает. sad1
_____________________________


Но гордость не позволит нам
Доверить боль свою друг другу.
Опять доверюсь я стихам,
А ты делам в домашнем круге.

Мдя-я. Женщины, вы что молчите? Не дочитали до этого места...

smile1 smile1

Гибкая застенчивость - робкая кокетливость!

"В багетах грязных городов
И комнат, чахлых от уюта".

расшифровывается так:

"В багетах грязных городов и в багетах комнат, чахлых от уюта".

Пояснили бы, почему"ливнем слов" -  не совсем то, что нужно!

Да, "типа могилка любви"...

"Мдя-я. Женщины, вы что молчите? Не дочитали до этого места..."   А что, разве все женшины пишут стихи?

Неактивен

 

#17 2006-07-11 07:29:09

Хвостик
Автор сайта
Откуда: Украина Кировоград
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1191

Re: Какая осень...

"В багетах грязных городов
И комнат, чахлых от уюта".

расшифровывается так:

"В багетах грязных городов и в багетах комнат, чахлых от уюта".

Показалось. Падежи правильные. Но что-то не то. Может, слова "чахлых от уюта" при таком построении фразы мы автоматически пытаемся отнести и к городам и к комнатам?
Например:

В грязных водах рек и озер, ядовитых от стоков.

Поэтому и возникает ощущение корявости в тех стихах.

Отредактировано Хвостик (2006-07-11 07:30:17)


иди

Неактивен

 

#18 2006-07-11 19:15:14

Захар Креймер
Автор сайта
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 2006-04-14
Сообщений: 419

Re: Какая осень...

Хвостик написал(а):

"В багетах грязных городов
И комнат, чахлых от уюта".

расшифровывается так:

"В багетах грязных городов и в багетах комнат, чахлых от уюта".

Показалось. Падежи правильные. Но что-то не то. Может, слова "чахлых от уюта" при таком построении фразы мы автоматически пытаемся отнести и к городам и к комнатам?
Например:

В грязных водах рек и озер, ядовитых от стоков.

Поэтому и возникает ощущение корявости в тех стихах.

Я подредактировал 2 строку 3-го катрена, убрал 4-й катрен. Мне кажется, после такой "хирургической операции" стихотворение хуже не стало.
С уважением,

Отредактировано Захар Креймер (2006-07-11 19:15:50)

Неактивен

 

#19 2006-07-11 19:58:06

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Какая осень...

Захар Креймер написал(а):

Какая осень унесла
Манящий свет твоей улыбки,
Зачем коснулись руки зла             Здесь мне кажется, как-то очень скорбно, кажется, что не время коснулось, а болезнь. Может: не забуду я тепла, что-то в этом роде. Мне так кажется. У автора, конечно своё видение произведения. Я излагаю так, как я поняла.

Твоей застенчивости гибкой?

Пусть всё останется как есть.
Нам с каждым годом всё труднее
Срываться с надоевших мест.
Себя мы чувствуем нужнее   А может быть, Друг другу стали мы нужнее?

В багетах грязных городов,
В квартирах, чахлых от уюта.  - Мне кажется, это удачная находка. Надоевшая оболочка,  не ставшая окончательной рамкой, в которую вступают лир. герои.

Но всё ж не будем ливнем слов  Захар, прошу прощения, но Ж, это считается не очень хорошо, так же как и ЖЕ, ХОТЬ, ВЕДЬ и т.д. Допустимо, можно оставить, конечно, но я правду говорю.

Гасить стремление к чему-то.

А жизнь идёт. Не привыкать...
Нам суждено теперь отныне
В лице знакомом замечать
При каждой встрече по морщине. Захар, может не при встрече. Я так понимаю, что речь о жене. Может "порой по крохотной морщине", "по каждой маленькой....". Вы же не расстаётесь на долго.  Мне так кажется. Прошу прощения, если я ошиблась, и речь идет о любимой женщине, которая далеко. Тогда мои поправки от части не действительны. И тогда не было смысла убирать четвертую строфу, а даже наоборот.

Но гордость не позволит нам
Доверить боль свою друг другу.
Опять доверюсь я стихам,
А ты делам в домашнем круге.  Меня эти строчки не обидели. Я не вижу здесь намека на домохозяйку, прожив с одним человеком так много лет, зная каждую его морщинку, всё делаешь добровольно. Было бы для кого это делать.

Вот так закручена спираль,
Вот так идёт за летом осень,
За годом год, за адом рай
И за ответами вопросы.

Это мое мнение. Cтихотворение мне нравилось и нравится.

Отредактировано Галина Гедрович (2006-07-11 23:09:13)


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#20 2006-07-11 23:46:37

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Какая осень...

УЮТ м.
1. Совокупность изящества и комфорта в устройстве жилища или иного помещения.

чахолсть и комфортность по моему несовместимые понятия, не путайте уют со стерильной прибранностью нежилых помещений...


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#21 2006-07-11 23:57:40

Захар Креймер
Автор сайта
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 2006-04-14
Сообщений: 419

Re: Какая осень...

Галине Гедрович.

Галина, спасибо Вам огромное!!
Что я могу сказать? Вы правильно поняли стихотворение, конечно же, речь не о жене. Когда я посылал ст-ие на сайт, я думал, это понятно, ведь фраза "При каждой встрече..." всё объясняет. Но, поскольку этого оказалось недостаточно, я  добавил сейчас 4-й катрен, который ранее не подавал, т.к. считал его лишним.
Кроме того, я "подчистил" другие шероховатости.
С теплом,

Неактивен

 

#22 2006-07-12 00:09:00

Хвостик
Автор сайта
Откуда: Украина Кировоград
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1191

Re: Какая осень...

Первый катрен непонятный. Женщины, иногда, wink2 дело говорят. Что за руки, почему именно "застенчивость". Про "гибкость". Любимая то застенчива, то нет? Я по аналогии с гибкой совестью размышляю. ИМХО, разумеется.
Может кто-нибудь объяснит, что такое гибкая застенчивость?

Про морщину (!) тоже присоединяюсь к Галине. Добавлю, что в реале морщины по одной не возникают.
Непривычно даже единственное число слова "морщина".


иди

Неактивен

 

#23 2006-07-12 00:09:12

Захар Креймер
Автор сайта
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 2006-04-14
Сообщений: 419

Re: Какая осень...

Джонни, я подредактировал 2-ю строку 3-го катрена.
Спасибо!

Неактивен

 

#24 2006-07-12 00:26:08

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Какая осень...

Хвостик написал(а):

Первый катрен непонятный. Женщины, иногда, wink2 дело говорят. Что за руки, почему именно "застенчивость". Про "гибкость". Любимая то застенчива, то нет? Я по аналогии с гибкой совестью размышляю. ИМХО, разумеется.
Может кто-нибудь объяснит, что такое гибкая застенчивость?

Про морщину (!) тоже присоединяюсь к Галине. Добавлю, что в реале морщины по одной не возникают.
Непривычно даже единственное число слова "морщина".

Гибкая застенчивость, мне кажется понятна. Живешь с одним по каким-то причинам, любишь другого, так жизнь сложилась. Сама ситуация, которую приходится скрывать, стесняться её, понимая, что себя или любовь свою не обманешь, определяет этот образ. Мне кажется.
А про УЮТ. Джонни прав, конечно. Но как я понимаю, просто в природе человека создавать некоторый уют (степень его тоже у всех разная), а отсутствие любви делает его неполноценным.
Захар, теперь на много яснее. И в общем вся двоякость исчезла.


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#25 2006-07-12 00:30:18

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Какая осень...

Да чудесно Захар! Уходит на сайт!


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson