Приглашаем литераторов и сочувствующих!
Вы не зашли.
Этот обморок синий, завернутый в белую грусть,
этот холод в сенях, не нашедший иного ночлега,
я в себе унесу. А попросишь присниться —
приснюсь —
и подхватит земля колокольчики первого снега.
Мимо звездных синиц… мимо черных простуженных ос
мы с рожденья несем и баюкаем эту причуду —
эту хрупкую склянку, в которой так много сошлось
и смешалось, да так, что уже и не видно отсюда
ни тебя… ни меня… Надо мной… над тобой — снегопад.
Снегопад — подо мной и тобой. И деревья крылаты.
Твоё имя шепчу—
невпопад
невпопад
невпопад,
а к утру нас рассерженный дворник сгребает лопатой.
_____________
К критике неравнодушна ))
Отредактировано Глафира (2007-03-16 08:43:36)
Неактивен
Глафира, очень понравилось!!!
Очень образно, эмоционально!
Только:
Глафира написал(а):
ни тебя… ни меня… — снегопад надо мной и тобой. - а тут специально слово рифмовки снесено в центр строки? Звучание очень... необычное! Особенно учитывая снегопад и во второй строке.
Подо мной и тобой снегопад и деревья крылаты.
Я с тобой говорю —
невпопад
невпопад
невпопад
а к утру нас рассерженный дворник сгребает лопатой.
Отредактировано Julliana (2007-03-14 07:02:49)
Неактивен
Julliana написал(а):
Глафира, очень понравилось!!!
Очень образно, эмоционально!
Только:Глафира написал(а):
ни тебя… ни меня… — снегопад надо мной и тобой. - а тут специально слово рифмовки снесено в центр строки? Звучание очень... необычное! Особенно учитывая снегопад и во второй строке.
Подо мной и тобой снегопад и деревья крылаты.
Я с тобой говорю —
невпопад
невпопад
невпопад
а к утру нас рассерженный дворник сгребает лопатой.
Юль, кажется, я поторопилась )) Стиш писался ночью, а набирался - под утро... то бишь, в состоянии нестояния :working::rofl: Теперь все, как надо )))
Неактивен
замечательно
после первых двух невпопадов запятые бы поставить...
Неактивен
Аркадий Эйдман написал(а):
замечательно
после первых двух невпопадов запятые бы поставить...
Спасибо, Аркадий:D Про запятые я знаю )) Мне почему-то так захотелось, чтобы ничего в этом месте не мешало естественности бытия и запятые тоже
Неактивен
"Стиш писался ночью,"... Пусть, Глафира, у Вас чаще пишутся ночами такие стихи!...
Чарующая красота!...
Неактивен
Солнце, извини - не удержался. Лови эксп.
А стиш мне понра. Очень нежный он, и снова в нем что-то психоделическое присутствует. (не шучу)
А идиомы вы, барышня, сами перевирать мастерица: с каких пор в склянках кто-то (что-то) сходится? Неее, не буду тебя за это ругать, я фразеологизмы переиначивать сам люблю.
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
__________ Ночь в заснеженном скверике __________
Подо мной - слышишь, Люсь? - снегопад, снегопад, снегопад...
И чарующий звон - колокольцев? бутылок? -
НЕ ЛАПАЙ!!
Вот допью - и тогда расскажу - всё, как есть, - невпопад.
...А с утра нас обиженный дворник огреет - лопатой.
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Отредактировано Чёрный Георг (2007-03-14 14:58:06)
Неактивен
Вадим Цокуренко написал(а):
"Стиш писался ночью,"... Пусть, Глафира, у Вас чаще пишутся ночами такие стихи!...
Чарующая красота!...
Благодарю, Вадим! Писать и правда получается почти исключительно по ночам... а спать - как получится )))
С теплом, Глаша.
Неактивен
ЗдОрово! Поздравляю, Глафира!
Неактивен
Чёрный Георг написал(а):
Солнце, извини - не удержался. Лови эксп.
А стиш мне понра. Очень нежный он, и снова в нем что-то психоделическое присутствует. (не шучу)
А идиомы вы, барышня, сами перевирать мастерица: с каких пор в склянках кто-то (что-то) сходится? Неее, не буду тебя за это ругать, я фразеологизмы переиначивать сам люблю.
Что-то я не включусь никак, на какие такие ты мне идиомы намекаешь ))) Ну, серьезно. просто провал в памяти )))
Чёрный Георг написал(а):
__________ Ночь в заснеженном скверике __________
Подо мной - слышишь, Люсь? - снегопад, снегопад, снегопад...
И чарующий звон - колокольцев? бутылок? -
НЕ ЛАПАЙ!!
Вот допью - и тогда расскажу - всё, как есть, - невпопад.
...А с утра нас обиженный дворник огреет - лопатой.
Ню-ню... чтой-то меня в последнее время пародиями избаловали. Ты не знаешь случайно, к чему бы это? ))) (чудненький эксп, не шутю)))
Неактивен
зарета написал(а):
Прочитала первые строчки и задохнулассь от восхищения.
Зарета, надеюсь, сейчас уже все в порядке ))) Спасибо Вам за эту трогательную непосредственность.
Неактивен
jestem написал(а):
ЗдОрово! Поздравляю, Глафира!
Ммм... прям даже теряюсь в догадках: а с чем поздравляете, Виктор? ))) Но все равно спасибо))) Это, признаться, так неожиданно :D
Неактивен
Глафира написал(а):
jestem написал(а):
ЗдОрово! Поздравляю, Глафира!
Ммм... прям даже теряюсь в догадках: а с чем поздравляете, Виктор? ))) Но все равно спасибо))) Это, признаться, так неожиданно :D
Поздравил с прекрасным стихом, - разве не повод?
Неактивен
Дорогая Глафира.
Я вижу - стихотворение хорошее.
Но почему ничего, ни одной строчки, не могу понять? Когда столько прекрасных людей все понимают....
Что за дефект во мне?
Неактивен
Дорогой Борис!
Мне, честно говоря, все равно - испацы, мексиканцы. Я хочу понять написанное, и никаким своим органом - не понимаю.
Ну почему дворник "рассерженный"? Что он сгребает? Не понимаю...
Дружески...
Отредактировано Микаэль (2007-03-14 18:32:50)
Неактивен
Да, добавлю. Я действительно в растерянности. Ритм мне очень нравится, сам его люблю (Свиток, Пес). Лорку в свое время знал назубок, и даже переводил для себя. Но мне все было ясно. А тут "нас сгребают...", они, что - снег? Ничего не понял, увы...
Неактивен
Неактивен
Рад совпадению мнений, Татьяна.
Я опять о Лорке.
По памяти, кириллецей "Ведре ке те кьеро ведре, ведрес вьентос, ведрес рамес, эль барка собре ла мар".... "Люблю тебя в зелень одетой, и ветер зелен и листья, корабль на горе зеленой, и конь на горе лесистой..."
Это похоже, Борис, на то, о чем Вы говорите? Что здесь интутивного? Кроме ясности и внутреннего ключа, который должен быть в любой, самой интуитивной, самой абстрактной поэзии. Где у Глафиры ключ?
Неактивен
Борис, я разговариваю о Глафире только потому, что она интересна. Стоило бы иначе время терять. Но мне кажется, что стихи писать можно и взахлеб, но затем все-таки лишнее и выплюнуть. Я бы советовал нашей поэтессе включить побольше самоиронии, чуток реалистичности, щепотку логики - и супчик сварится хорош.
Здесь есть вязкость, она ощутима, она на языке - это мешает. Внутренняя гордыня необходима, равно как и внутренняя мера. А Пегас - у него одно крыло воздушно, другое - вымазано в глине. Так устроено. Не нам менять....
С уважением.
Ваш пример подтверждает меня, а не ВАс (улыбка)
Отредактировано Микаэль (2007-03-14 19:05:33)
Неактивен
Глафира написал(а):
Этот обморок синий, завернутый в белую грусть,
образ не воспринимается
этот холод в сенях, не нашедший иного ночлега,
я в себе унесу. А попросишь присниться —
приснюсь —
и подхватит земля колокольчики первые снега.
Мимо звездных синиц… мимо черных простуженных ос
образ не воспринимается
мы с рожденья несем и баюкаем эту причуду —
эту хрупкую склянку, в которой так много сошлось
и смешалось, да так, что уже и не видно отсюда
образ не воспринимается
ни тебя… ни меня… Надо мной… над тобой — снегопад.
Снегопад — подо мной и тобой. И деревья крылаты.
образ не воспринимается
Твоё имя шепчу—
невпопад
невпопад
невпопад,
а куда надо было попасть?
а к утру нас рассерженный дворник сгребает лопатой.
солидарна с дворником
_____________
К критике неравнодушна ))
Послезвучие стиша оставляет недоумение, -что же, всё-таки произошло с Лит.героиней, поскольку личные ощущения автора - его гиперболические образы - расслаивая восприятие - не оставляют надежды осмыслить описанное событие. Сюжетность стиша утонула во внутренних эмоциональных переживаниях лит.героини, в этой связи и осознание образов погибло,
заблудившись в потугах отождествления,
Неактивен
Если, Борис, это относится ко мне, то полностью взаимно.
Неактивен
Неактивен
Глафира написал(а):
Чёрный Георг написал(а):
Солнце, извини - не удержался. Лови эксп.
А стиш мне понра. Очень нежный он, и снова в нем что-то психоделическое присутствует. (не шучу)
А идиомы вы, барышня, сами перевирать мастерица: с каких пор в склянках кто-то (что-то) сходится? Неее, не буду тебя за это ругать, я фразеологизмы переиначивать сам люблю.Что-то я не включусь никак, на какие такие ты мне идиомы намекаешь ))) Ну, серьезно. просто провал в памяти )))
Ну, я о том, что в склянки - бьют, в них что-то взбалтывают, в них что-то сливают, в них что-то сливают или смешивают. Но "сходиться в них" - нет, такой идиомы нет.
Но, с другой стороны, шарахаться от таких "неправильных" идиом - не стоит. Ну, я тебе уже когда-то говорил, что в другом стихе, где у тебя "Рим сгорит до корки" - это тоже перевранная идиома. Дотла, до основания - да. Но "до корки" - это смешение различных идиом... Хотя с такими вещами кто-то и стал бы спорить, но я - нет. Вот, скажем, по поводу этих "сидим, пока лица не зеленеют" - у меня вначале там было "пока не ПОсинеют лица", но потом я это поменял. Серьезно. Язык обедняется, если только самыми привычными идиомами пользоваться. Кто-то с этим не соглашается, но это - их проблемы.
Неактивен
Да, ладно, Борис. Никто нас не поймет. И так все, небось, по соседним окнам с переводчиками on-line сидят (улыбка) Наш вечер испанско-русской литературе не этому посвящен...
Дружески. (Улыбка во всю испанскую ширь)
Неактивен
Wonder if anyone has really been googling your little Spanish bit of chat, guys (just kidding)
Неактивен
Из-за всей увлекательной переписки забыла главное.
Глафира, я люблю такие стихи. И даже не пытаюсь воспринимать их логически. Воспринимаю эмоционально, интуитивно, ассоциации стих пробуждает богатейшие и мощнейшие. Спасибо за удовольствие
Неактивен
Борис Фэрр написал(а):
построена на обращении к НЕ РАЗУМУ слушателя а к его сердцу. ...
осмелюсь привести свой вариант формулировки:
Обращена к той части сознания, которая использует (нечто вроде программного языка самого низкого уровня, где всё написано на машинных кодах: рожицы, зонтики, значки карточной масти и т.п.) - ОБРАЗЫ : СОСТОЯНИЯ (включая и их трансформации), ОБОЗНАЧЕНИЯ (в т.ч. символы), ДЕЙСТВИЯ ( по крайней мере, все перечисленные Глафира задействовала.)
Ещё осмелюсь утверждать, что такая поэзия, поднимаясь над эшелоном обычной понятийной речи, даёт автору новые степени свободы и пространство движения. Это не означает, что стих будет "лучше" - в этом "жанре" можно и ерунду написать, - просто чтение такого стиха потребует от читателя, как минимум, желания получить удовольствие от мышления на языке "машинных кодов" ( среди программистов, кстати, на нём пишут только ассы) и еще ... желания быть, в каком-то смысле, соавтором, поскольку чтение такой поэзии требует активного, восприятия - мучиться но и радоваться распознаванию образов. Простого, "ласкающего слух", восприятиия таких стихов в положении "полулёжа" не может быть по определению. Но уж если сделано что-то стоящее, т о оно врезается в память на всю жизнь - САМО.
Микаэль, благодарю, за то, что зацепил своим отзывом эту тему. С искренней симпатией, Виктор
Отредактировано jestem (2007-03-14 20:18:19)
Неактивен
Борис Ферр написал-
Глафира же напротив являет для меня пример четкой осмысленности. Здесь вопрос в другом - насколько это трогает или нет. Каждый ее образ в этом стихе для меня осязаем...
--------------------------
Борис! ))) Неужели вам удалось осязать синий обморок в белой грусти?... ну поясните, ради Бога, хотя бы направление - в каком должно двигаться сознание, представляя себе этот акт уноса в себе так описанной дисгармонии, вместе с холодом бесприютных сеней... причем все это происходит -" Мимо звездных синиц… мимо черных простуженных ос"... что это за статисты, кто это, о чём это...Так - звездная синица - пробую осмыслить - синица,.. красивая птица, у неё желтые грудка и подкрылья, остроклювая, юркая, глазастая... почему звёздная, может среди звезд носится - поэтизм такой...а? ... нет птицы ночью не летают...может это звезда так красочно отозвалась в поэтическом сердце... ну тогда звездная должно быть существительным, а не метафорой, нет - здесь ясно сказано синица... все-таки речь о птице, может её силуэт её в полёте похож на звезду?... - звездная, - О! -светящаяся как звезда...нет абсурд... звездная...ну какая же это??? - так - ряд, звездный час, звездная болезнь, звездная карта, звездное небо, звездное излучение... Оооо... куда же здесь синицу пристроить....каким боком...госпидя.... не...некуда...
Борис - а Вам удалось? Я уже про простуженных ос и не заикаюсь... ну простудились, чего не бывает, почернели, валяются с температурой в дупле...в лекарстве - мёд же лекарство от простуды... лечатся наверно,... а тут мимо них лит.героиня со своим синим обмороком и загадочной склянкой прошла... это как раз можно понять... И тут снегопаааад...
кругом, и даже из-под героини... почему-то... и не по-па-да-ет она хронически с этим именем никуда...шепчет и не попадает...
Борис! может быть по-другому воспринимаете, - обьясните пожалуйста, если Вас не затруднит...
Для меня здесь одно место только не вызывает протеста - это действия дворника...
Неактивен