Форум литературного общества Fabulae

сергей несин написал(а):

..ну и что?.. и что будет, если  дракон убьёт в себе дракона?... Раздаст добро неимущим?

Выйдет замуж за недоеденного героя и одарит его своими сокровищами

Фразу "убить Дракона" суют куда попало. По делу и не очень... Но часто забывая, что убивать дракона, это работа Ланцелота. И на кой ляд Дракону убивать в себе Дракона???  Лара явно не в ту степь Музу погнала... Сидел, чах над златом и вдруг мысли о суициде стали посещать??????

Саша Шварц написал(а):

сергей несин написал(а):

..ну и что?.. и что будет, если  дракон убьёт в себе дракона?... Раздаст добро неимущим?

Выйдет замуж за недоеденного героя и одарит его своими сокровищами

Ага, а потом ощастливленный сокровищами мушшш будет отличной закуской на завтрак

сергей несин написал(а):

Фразу "убить Дракона" суют куда попало. По делу и не очень... Но часто забывая, что убивать дракона, это работа Ланцелота. И на кой ляд Дракону убивать в себе Дракона???  Лара явно не в ту степь Музу погнала... Сидел, чах над златом и вдруг мысли о суициде стали посещать??????

Сергей, фразу "убить Дракона" суют куда она засовывается
Не думаю, что автор этого стиша писал именно про того самого дракона, которого Вы имееете ввиду, и уверяю Вас, автор этого стиша не забыл про Ланселота и и его основную обязанность/работу, автор этого стиша писал немного про другое... И мне очень, жаль, что Вы эти строчки восприняли так буквально...
Речь не про Дракона, который убивает в себе Дракона, а речь про ЛГ, который хочет убить в себе, например, СТРАХ.
А куда Ларина Муза ускакала или улетела, это её личное дело , как только познакомлюсь с этой Музой, обязательно спрошу у неё маршрут дальнейших передвижений...
спасибо!

Собака не может убить в себе собаку...Дракон не может убить в себе дракона...
Грех не может стать благодатью.....Но  собака может убить в себе кота...и т.д.  ...оказалось, что опять я не так читал!.... Когда ж вы писать научитесь?
Но мечтать Дракоша может:

Скорей бы молодец какой,
Нашёл  яйцо с моей ... иглой!

LARA написал(а):

"дракон" (и не один) живет в каждом из нас.  Это можеет быть ЛЕНЬ, ГОРДЫНЯ, СТРАХ, РЕВНОСТЬ, ЖАЛОСТЬ, НЕУВЕРЕННОСТЬ, ЖАДНОСТЬ и т.д. ..

Здрасте, какой же это дракон )
Страх - это заяц. Лень - это наверно свинья - есть же выражение "свинья ты ленивая").
Другим "добродетелям нашим" можно также зверя подыскать - но не Дракона.

Дракон стоит на страже того, чего и знать никому не следует.
Не будите во мне дракона, или, во мне проснулся дракон - это выражение крайнего недовольства, которое испытывает наша грешная душа, когда в неё пытается кто-то залезть, т.е. проникнуть в святое, без спроса. А что такое наше святое внутри нас? - грубо говоря, это то, на чем держится наша душа как таковая.) - Вот Дракон и охраняет то самое-самое.
"Убить в себе дракона" означает "убить в себе личность". Остается мясо и кости.  Мне так кажется. ))

спасибо, Павел! Плавание "Утреннего Путника" я скопировала, как только будет возможность обязательно прочитаю.

Граф О’ Ман написал(а):

Дракон, как символ всякого греха,
Он - вне закона.
И надо, пусть задача нелегка,
Убить дракона.

Убить дракона - пару пустяков!
Но как же жить сегодня без грехов?

Xobbit написал(а):

Проблема, по-видимому, в том, что образ дракона работает не на всех уровнях.
То есть если мы пишем про лошадь, имея в виду человека, то эта лошадь должна вести себя по-лошадиному: ржать, таскать телегу, слепней хвостом отгонять... А если лошадь начнет писать дессертации и рассуждать о высоком - это уже не лошадь, а некорректный образ. Если бы вы написали вначале что-нибудь типа "Я живу как дракон в сырой пещере, который..." и далее по тексту - ситуация бы изменилась. А так - нарушены причинно-следственные связи.
Впрочем, это не единственный некорректный образ. Откуда-то взялись клетка с частоколом, которых до этого не было. Вторая строка как бы оправдывает последнюю, но зато сама совершенно нелогична и ни с чем другим не связана. Геройская судьба на ужин - плохо: на ужин все же тело, а не судьба, да и какая я же она геройская, если все равно слопали?

Однажды я раскрыла/расшифровала  все образы в одном своем стише, и мне сказали что таким образом, что я убила свой стиш.
"Убью" еще один стиш, что бы исключить проблему,  и показать/отразить причинно-следственные связи. Для Вас, Xobbit.

В пещере полумрак и скрыто время, -  В душе (пещере) ЛГ мрачно, можно сказать депрессия, в таком состоянии иногда время не замечается...


воскресный день, потерянный мной где-то – не замечает ЛГ светлых событий, праздников, не желает встречаться с друзьями

имущество невиданного зверя, - а всё потому, что в душе поселился СТРАХ, боится ЛГ перемен в жизни. И жить по старому уже невмоготу и сделать шаг в направлении изменения жизни БОИТСЯ, а вдруг там не получится,  или - а вдруг там будет ещё хуже?

который охраняет самоцветы –  СТРАХ перекрывает все лучшие черты характера ЛГ,
опалы, изумруды и алмазы. - доброжелательность, открытость, чувство юмора...

И не пугают зверя копья, ружья, -  СТРАХ (в душе) изменить жизнь перекрывает воздействия на ЛГ извне, не воздействуют на ЛГ ни уговоры, ни убеждения, ни аргументы - что потом всё будет иначе и ты забудешь старую (нещастливую) жизнь, как сон...
охотников съедает раз за разом. - СТРАХ в душе порождает самые депрессивные мысли и слова, выплёскивая наружу НЕГАТИВ, таким образом обижая не только посторонних, но и близких людей...

Геройская судьба – драконий ужин. - Любое положительное воздействие со стороны съедается/отрицается/поглощается СТРАХОМ, плохим настроением...

Но в одиночке сырость, шторой плесень, - ЛГ  очень одинок в этот сложный для него период жизни, он плачет, сомневается

и призраки обид за частоколом - и обижается сам на себя и на окружающих

дурацкой клетки, и не слышно песен. - не замечая внимания, не слыша добрых слов и советов близких людей, людей, которые хотят ему помочь.

Когда же я убью в себе дракона? - когда же все закончится - этот сумрак в душе, СТРАХ, депрессия, когда же Я сумею преодолеть в себе СТРАХ из менить жизнь, СТРАХ сделать шаг в другом направлении, изменить маршрут?

Это всё исключительно ИМХО. Можно пересказать каждую строчку иначе.

Спасибо, Xobbit.

Саша Шварц написал(а):

Xobbit написал(а):

Проблема, по-видимому, в том, что образ дракона работает не на всех уровнях.
То есть если мы пишем про лошадь, имея в виду человека, то эта лошадь должна вести себя по-лошадиному: ржать, таскать телегу, слепней хвостом отгонять... А если лошадь начнет писать дессертации и рассуждать о высоком - это уже не лошадь, а некорректный образ.

Навеяло:
"Ослу образованье дали.
Он стал умней? Едва ли.
Но раньше, как осел,
Он просто чушь порол,
А нынче — ах злодей —
Он, с важностью педанта,
При каждой глупости своей
Ссылается на Канта."
С.Черный

да, спасибо, Саша!

Прошу! чтоб образованный осел
записки Фрейда не прочел!

Саша Шварц написал(а):

Xobbit написал(а):

Проблема, по-видимому, в том, что образ дракона работает не на всех уровнях.
То есть если мы пишем про лошадь, имея в виду человека, то эта лошадь должна вести себя по-лошадиному: ржать, таскать телегу, слепней хвостом отгонять... А если лошадь начнет писать дессертации и рассуждать о высоком - это уже не лошадь, а некорректный образ.

Навеяло:
"Ослу образованье дали.
Он стал умней? Едва ли.
Но раньше, как осел,
Он просто чушь порол,
А нынче — ах злодей —
Он, с важностью педанта,
При каждой глупости своей
Ссылается на Канта."
С.Черный

Навеяло:
Сидит дворняжка у забора
И охраняет что-то там,
В любом прохожем видит вора
И лает, словно на кота.
Хозяин под глухого косит,
За лай не платит ни рубля,
Но не за плату лает пёсик,
А просто там, прикола для.
А что прохожий недоволен -
Он кто? Прохожий, и не боле!..

Я понял смысл! Вот он:

В пещере полумрак и скрыто время,
воскресный день, потерянный мной где-то –  неделю гуляли праздник... не помню какой... на окнах решётки...

имущество невиданного зверя,
который охраняет самоцветы -
опалы, изумруды и алмазы. ---- помню в хате всё было в пробках и битой посуде... хорошо гуляли..

И не пугают зверя копья, ружья,
охотников съедает раз за разом. --- стреляли по соседу... Но он ментов наслал...

Геройская судьба – драконий ужин.
Но в одиночке сырость, шторой плесень,
и призраки обид за частоколом
дурацкой клетки, и не слышно песен. ---  жрать нечего! Сижу в КПЗ

Когда же я убью в себе дракона? ---- шибко пива хочется!

......правильно???... или опять не так???

Саша Шварц написал(а):

Себя-любимого цитировать не буду, сыграю в классики, ибо навеяло:
"Дурак рассматривал картину:
Лиловый бык лизал моржа.
Дурак пригнулся, сделал мину
И начал: «Живопись свежа...
Идея слишком символична,
Но стилизовано прилично».
(Бедняк скрывал сильней всего,
Что он не понял ничего)."
С.Черный

Такая живопись свежа
а если б бык лизал ежа?

Xobbit написал(а):

LARA написал(а):

Однажды я раскрыла/расшифровала  все образы в одном своем стише, и мне сказали что таким образом, что я убила свой стиш.
"Убью" еще один стиш, что бы исключить проблему,  и показать/отразить причинно-следственные связи. Для Вас, Xobbit...

Далее вы пересказали то, что ПОДРАЗУМЕВАЛОСЬ. Спасибо, конечно, хотя я вполне способен сделать это сам. И не важно, совпадут ли наши расшифровки, одно ли и то же мы прочтем МЕЖДУ строк, ЗА строками, или наши мнения разойдутся.
Я-то имел в виду то, что написано непосредственно в тексте, ведь он, текст этот, должен быть понятен и логичен без всяких расшифровок. В конце концов читатель-то имеет дело именно с текстом. Попробуйте пересказать этот текст в прозе, или хотя бы внятно объяснить, кто у вас ЛГ и что, собственно, он делает?

Извините, Xobbit!
но Вы сами себе противоречите!
с одной стороны Вы пишите:

Xobbit написал(а):

Далее вы пересказали то, что ПОДРАЗУМЕВАЛОСЬ. Спасибо, конечно, хотя я вполне способен сделать это сам. И не важно, совпадут ли наши расшифровки, одно ли и то же мы прочтем МЕЖДУ строк, ЗА строками, или наши мнения разойдутся.

с другой стороны Вы предлагаете:

Xobbit написал(а):

Попробуйте пересказать этот текст в прозе, или хотя бы внятно объяснить, кто у вас ЛГ и что, собственно, он делает.

Зачем пересказывать этот стиш в прозе, если Вы "вполне способны это сделать сами"?
не понимаю я Вас. Извините.

ЖукоВ написал(а):

LARA написал(а):

На мой взгляд личность - это совокупность всех плюсов и минусов в человеке, и только личность сумеет справится со "зверем" в себе, а неличность, будет продолжать жить так как живет, осуждая и обсуждая всех, кто живет ИНАЧЕ.

Загнули Вы однако )))
Нет неличностей, и не может быть. Даже самый последний отморозок и придурок - это личность, и не важно какая. ))) - Я так думаю ).  У каждого внутри есть свой Дракон, который может тупо порвать вас, если вы скажите его хозяину, что тот не личность, или скажем, - ноль без палочки.
- Против природы не попрешь. )))

Да, согласна, в таком контексте неличностей не бывает.
Я имела ввиду немножко другое - то, что характеризует "сильного" и "слабого"  человека. Но это все относительно. Можно очень долго  дискуссировать на эту тему. Я  работаю со студентами , и все они,  и "слабые" и "сильные", для меня - личности.
Спасибо!