Форум литературного общества Fabulae

Мудрые, справедливые слова.
Поздравляю всех с праздником ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!
http://ross.forum24.ru/?1-18-0-00000020-000-0-0#011

"А что? Нормально". (с)

Написать такое о моей песне мог только человек, не удосужившийся уделить ей и 10 минут:
в ней сдержанно и лаконично сказано обо всём, перечисленном в посте рецензента.
Я готова доказать это в любой дискуссии, если в ней не будет цинизма и грязных пошлостей, до которых редакторы опустились в моей теме Синяя Птица.

Aлиса Деева написал(а):

Nixe, а не надо доказывать - не в суде как бе.

Алис, может, это (Nixe) программа какая-то, а не человек? По-моему, таких людей  не может существовать.

Хотя я встречала один раз в суде девочку (помошника юриста) -  овцу. Она ничего не соображала в предмете дискуссии, но очень много писала по каждому пункту обсуждения. Мы смотрели на неё как на необходимое зло, хотя очень хотелось сделать с ней что-то нехорошее.

Отредактировано Елене Лаки (2010-05-15 16:04:31)

я встречала один раз в суде девочку (помошника юриста) -  овцу. Она ничего не соображала в предмете дискуссии, но очень много писала по каждому пункту обсуждения. Мы смотрели на неё как на необходимое зло, хотя очень хотелось сделать с ней что-то нехорошее.

Спасибо, Елене, за разъяснения! А то я ведь недоумевала: чего это ради Алиса заговорила про суды и перешла на диалект «бе».
А теперь всё ясно: видно, ей тоже приходилось встречать «девочку (помошника юриста) -  овцу».
Ещё раз спасибо, Елене! Овца она овца и есть.
А я, как Вы догадываетесь, ни в малейшей степени не юрист и  - уж  тем более -  не овца.

Отредактировано Nixe (2010-05-15 16:29:21)

Согласитесь, стихотворение само за себя должно говорить, а не приложенные к нему инструкции

Согласна с Вами, Алиса. Только стихотворение, и уж тем более песня должны быть, естественно, несколько короче и проще поэмы. А эта песня говорит намного больше, чем воспринимается при первом прослушивании.

Но, может быть, говорит, только я не слышу?

Совершенно верно. Вы, как всегда, адекватны.

Если "мальчишки с ранней сединой", то значит они из штрафбата? Поседели на зоне? А откуда я знаю, что не в окопе?

Да нет же, Алиса! Вы же сами понимаете, что на зоне посИдели, а посЕдели-то – в окопах. Впрочем, Вы же знаете, что на зоне тоже иногда седеют.

А откуда я знаю, что не в окопе?

Так ведь в окопе в тысячи раз страшнее.
И других-то "мальчишек" у Вас нет - выходит, один сплошной штрафбат?
Нет, конечно, чаще штрафбаты и «простые русские солдаты» были в разных окопах. И, действительно, их были миллионы.

Боюсь, Вы приписываете этому стихотворению то, чего в нём нет. А есть весьма затёртые штампы и детские фантазии.

Мне трудно понять, какие строчки Вам показались затёртыми штампами и детскими фантазиями. Уточните – и я постараюсь дать свои разъяснения.

Вот это из разряда детских фантазий:

В часы затишья после сна
Читали письма от любимых.
И поняла тогда война,
Что встретила непобедимых.

А это и самый затёртый штамп и фантазия:

И подарили миру жизнь
В далёком мае. В 45-ом.

Ну и все эти "вчерашние мальчишки", "бесстрашно в бой", "ломая судьбы" и т.д. - в каждом детском стихотворении о войне присутствуют в полном составе (сама такие писала, но хотя бы не бескорыстно )

вот одна из моих любимых песен о той войне:
http://www.leonid-sergeev.ru/Audio4/kolokolenka-fullversion.mp3

А.Кротков:

Повторюсь: "датский" стишок.

Зря повторяетесь. На Ваш первый пост в этой теме на ross-e дан исчерпывающий ответ.
А Ваш второй заход в эту тему свидетельствует о Вашей беспомощности и о том, что Вас «обуревает этот зуд» писать абстрактные, заумные слова, не относящиеся к делу.

Но если нестерпимо зудит - то, конечно, надо почесаться. А что штамп на штампе сидит и штампом погоняет - это неважно, читатели все равно дураки...

Да, эту особенность Вы назойливо и убедительно проявляете практически во всех темах.

Юрий Лукач:

вот одна из моих любимых песен о той войне

Спасибо за хорошую песню.

Елене Лаки:

А мне вот интересно, как можно идти "сквозь вой снарядов, взрывы, вспышки".

А у меня эти слова вызывают совсем другие чувства. Не дай Бог, Елене, чтобы нашим детям или внукам довелось пережить что-нибудь подобное. А логически эта фраза легко объяснима. Это чуть страшнее, чем идти сквозь кромешный ад. Взрывы снарядов со всех сторон, а вой пролетающих снарядов ещё и над головой. А они каким-то чудом шли. О том, как это чудо происходило, даёт некоторое представление приведённая Ю.Лукачем песня.

Aлиса Деева:

Вот это из разряда детских фантазий:
…
А это и самый затёртый штамп и фантазия:
…

Оба Ваши довода    обусловлены только тем, что мы находимся на разных мировоззренческих позициях. Я это понимаю отчётливо, но дискуссии по идеологическим вопросам предпочитаю доверить другим.

Ну и все эти "вчерашние мальчишки", "бесстрашно в бой", "ломая судьбы" и т.д. - в каждом детском стихотворении о войне присутствуют в полном составе (сама такие писала, но хотя бы не бескорыстно

Уверена, что используя «все эти» Вы могли бы написать детское стихотворение о войне. Вы понимаете, что это совсем нетрудно.

Совершенно случайно Вы обмолвились о главном различии между нами: «сама такие писала, но хотя бы не бескорыстно».
Вот в этом-то и суть: я любой свой стих пишу сердцем, а редакторы Фабулы не бескорыстно.

Nixe написал(а):

я любой свой стих пишу сердцем

Пишите лучше рукой. И думайте головой. Тогда, может быть, что-то будет получаться. А пока у вас одни каракули, зато гонору и претензий не оберешься.

Nixe написал(а):

я любой свой стих пишу сердцем, а редакторы Фабулы не бескорыстно.

А.Кротков:

Пишите лучше рукой. И думайте головой. Тогда, может быть, что-то будет получаться. А пока у вас одни каракули, зато гонору и претензий не оберешься.

Признайтесь, Андрей: эти Ваши рассуждения – чистейшей воды демагогия.
Даже Йожегу  понятно, что я стихи печатаю (не пишу!) рукой, но перед этим думаю головой и каждую строку, каждый образ пропускаю через сердце. Из сказанного следует, что «каракули» получиться у меня не могут.
А по поводу гонора и претензий Вы высказали заслуживающую внимания мысль:
чего-чего, а этого добра у Вас больше, чем у кого бы то ни было другого. Разве, что Воланд или Прозектор могут обставить Вас в этом плане. Но – судя по стилю – это заурядные, высокооплачиваемые клоны.

Nixe написал(а):

Разве, что Воланд или Прозектор могут обставить Вас в этом плане. Но – судя по стилю – это заурядные, высокооплачиваемые клоны.

Упала под стул.
И охота князя тьмы всуе поминать на ночь глядя

Да не, это не может быть человеком. Несуразицы в каждом высказывании - это перебор даже для обычного дебила. Помните, на заре программирования были такие "мыслящие" программы "Элиза" и "Пэрри"? Nixe - новая фишка программистов.

Елене Лаки написал(а):

Да не, это не может быть человеком. Несуразицы в каждом высказывании - это перебор даже для обычного дебила. Помните, на заре программирования были такие "мыслящие" программы "Элиза" и "Пэрри"? Nixe - новая фишка программистов.

идейный хрумер