Приглашаем литераторов и сочувствующих!
Вы не зашли.
А вы ощущаете тот момент
Когда кажется все замирает?
И так пленительно солнечный свет
Стены домов ласкает.
И верится, что за порогом
Мелких тревог, серых небес
Откроется город, где много
Светлых живет чудес.
Только чур это рэпом не обзывать:)))
Неактивен
Sky написал(а):
А вы ощущаете тот момент
Когда кажется все замирает?
Нет, не ощущаю. Стих не доносит ощущения, не фасцинирует
Неактивен
Елене Лаки написал(а):
Sky написал(а):
А вы ощущаете тот момент
Когда кажется все замирает?Нет, не ощущаю. Стих не доносит ощущения, не фасцинирует
спасибо , что рэпом не обозвали - уже что-то:)))
Неактивен
Sky написал(а):
спасибо , что рэпом не обозвали - уже что-то:)))
Да ладно) Народ за рецензии иногда денежки платит. Только, чтоб донесли просвещённое мнение (я не о себе)
Так что цените.
Неактивен
Елене Лаки написал(а):
Sky написал(а):
спасибо , что рэпом не обозвали - уже что-то:)))
Да ладно) Народ за рецензии иногда денежки платит. Только, чтоб донесли просвещённое мнение (я не о себе)
Так что цените.
Очень ценю! и вот тут мы приходим к ключевому вопросу: Вообще какова цель поэзии, ее миссия?
ответив на этот вопрос , мы поймем что важно, а что не совсем важно в поэзии. Хотя я считаю, что важно и содержание и форма, но форма все-такие не должна довлеть над содержанием
Отредактировано Sky (2010-05-17 19:52:13)
Неактивен
Мать моя женщина... Что это Вы о миссии заговорили? Вы менеджер?
"но форма все-такие не должна довлеть над содержанием" - не должна. Но когда содержание не содержит ничего нового стих должен брать хотя бы формой.
Неактивен
Одно время был консультантом, а так физик ядерщик по образованию. Идея такая средства должны оправдывать и служить цели, миссии. Если цель поэзии - сильно и ярко передать настроение, переживание, мысли,и происходит отклонение от канона , что ж ничего страшного. А если цель поэзии - упражняться четкой игрой слов по правилам (игра в бисер), тогда да нужно вес по правилам четко, и в принципе тогда уже все сделано и новых произведений по определению не может быть. Нужно определиться с целью ?
Неактивен
Sky написал(а):
Нужно определиться с целью ?
Валяйте
Мне кажется, стихи - это бродилка по подсознанию. Но не настоящему, а с элементами придумок. Я брожу в своём, Вы бродите в своём, читающие бродят в наших, одновременно сверяя со своими. Как-то так. А рифмы, размеры и т.п. - чтоб интереснее бродить было.
Отредактировано Елене Лаки (2010-05-17 20:16:10)
Неактивен
Sky написал(а):
Одно время был консультантом, а так физик ядерщик по образованию. Идея такая средства должны оправдывать и служить цели, миссии. Если цель поэзии - сильно и ярко передать настроение, переживание, мысли,и происходит отклонение от канона , что ж ничего страшного. А если цель поэзии - упражняться четкой игрой слов по правилам (игра в бисер), тогда да нужно вес по правилам четко, и в принципе тогда уже все сделано и новых произведений по определению не может быть. Нужно определиться с целью ?
Дело же не в канонах, наверно, если речь не идёт о твёрдых формах. Давно замечено, что ритмически размеренная речь обладает способность воздействовать на чувства. А рифмовка - это самый доступный, но достаточно эффективный стилистический приём. Существует множество других, все они описаны и расписаны, если Вам удастся найти новые, мировое человечество только скажет Вам спасибо.
Неактивен
Елене Лаки написал(а):
Sky написал(а):
Нужно определиться с целью ?
Валяйте
Мне кажется, стихи - это бродилка по подсознанию. Но не настоящему, а с элементами придумок. Я брожу в своём, Вы бродите в своём, читающие бродят в наших, одновременно сверяя со своими. Как-то так. А рифмы, размеры и т.п. - чтоб интереснее бродить было.
Интересное определение поэзии, оригинальное. Согласно ему тогда вообще никакие формы не нужны, ведь подсознание действует по своим законам , которые никак в четкие каноны не укладываются. Но то что поэзия открывает другие горизонты - в этом соглашусь. Да и в самой рифме заложена сила доисторическая, (на уровне коллективного бессознательного скорей) когда только образовывался язык он уже создал рифмы, которые связывают все: типа любовь- кровь
Получается, поэзия это попытка передать коллективно бессознательное содержание , путем рифмы и через конкретного человека.это мы говорим про вдохновенную поэзию, которая как откровение, а не вымученная Ну и тогда критерий крутизны поэзии не форма , а ее вдохновенность и способность пробудить в человеке ответные переживания.
Отредактировано Sky (2010-05-17 20:49:24)
Неактивен
Sky написал(а):
Одно время был консультантом, а так физик ядерщик по образованию. Идея такая средства должны оправдывать и служить цели, миссии. Если цель поэзии - сильно и ярко передать настроение, переживание, мысли,и происходит отклонение от канона , что ж ничего страшного. А если цель поэзии - упражняться четкой игрой слов по правилам (игра в бисер), тогда да нужно вес по правилам четко, и в принципе тогда уже все сделано и новых произведений по определению не может быть. Нужно определиться с целью?
Уважаемый Скай, пожалуйста, не начинайте мудрствовать от Адама, причем в области, вам неизвестной или мало известной...
Вы выставили два стихотворения. Оба стихотворения - наивно-полудетские, неумелые, примитивные. Вы, очевидно, полагаете, что если вы физик-ядерщик по образованию, то уж с такой ерундой, как сочинение стишков, справитесь легко. Увы - это заблуждение. Судя по приведенным образцам, вам еще рановато предъявлять свои тексты читателям.
Неактивен
Для сведения: на уровне коллективного бессознательного люди создали не рифмы, а ритм, который воздействует на подкорку. Рифма - недавняя придумка, возникшая в средние века, да и то далеко не во всех поэзиях. А отличительным признаком стихотворной речи является именно ее ритм, формирующий у слушателя т. н. ритмическое ожидание.
Неактивен
Андрей Кротков написал(а):
[Судя по приведенным образцам, вам еще рановато предъявлять свои тексты читателям.
Это про переживание вечности и про Город светлых чудес- наивно детские. Супер! тогда покажите что не наивно? Очень интересно почитать
Неактивен
Вы всерьез считаете это стихотворение взрослым? Похоже, что вся поэзия 20-го века полностью прошла мимо Вас.
Неактивен
Почти сто лет назад Н. С. Гумилев написал такое стихотворение.
Среди бесчисленных светил
Я вольно выбрал мир наш строгий
И в этом мире полюбил
Одни весёлые дороги.
Когда тревога и тоска
Мне тайно в душу проберётся,
Я вглядываюсь в облака,
Пока душа не улыбнётся.
И если мне порою сон
О милой родине приснится,
Я так безмерно удивлён,
Что сердце начинает биться.
Ведь это было так давно
И где-то там, за небесами.
Куда мне плыть — не всё ль равно,
И под какими парусами?
Разницу ощущаете?
Неактивен
Юрий Лукач написал(а):
Почти сто лет назад Н. С. Гумилев написал такое стихотворение.
я имел ввиду творчество авторов фабулы Ну Вы с Гумилевым - гением сравнили! Хотя не думаю , что Гумилев стал бы критиковать Переживание вечности, скорее он добавил бы что-нибудь туда:)
Отредактировано Sky (2010-05-17 21:31:39)
Неактивен
Sky написал(а):
Ну Вы с Гумилевым - гением сравнили!
я имел ввиду творчество авторов фабулы
Разве его трудно найти? http://ingenia.ru/poems.php?v=4
Неактивен
Sky написал(а):
Ну и тогда критерий крутизны поэзии не форма , а ее вдохновенность и способность пробудить в человеке ответные переживания.
Ну да. Только я бы уточнила. Не переживания ( лично я не особо люблю переживать по всякой ерунде и "страдальческая" поэзи мне или скушна, или смешна, или противна ), а некое эстетическое созвучие.
Неактивен
Гумилев бы Вас не критиковал, а просто порвал на тряпки. Почитайте, как он своих студийцев гонял.
Неактивен
Sky написал(а):
Это про переживание вечности и про Город светлых чудес- наивно детские. Супер!
Скай, вы всерьез полагаете, что создали два потрясающих шедевра? Или оцениваете стихи, как диссертации - по "актуальности тематики"?... Ей-Богу, мне думается, что вы решили просто постебаться и проверить нас на слабо. Потому что всерьез такие вещи, что говорите вы, говорить нельзя
Неактивен
Юрий Лукач написал(а):
Гумилев бы Вас не критиковал, а просто порвал на тряпки. Почитайте, как он своих студийцев гонял.
За что порвал то не пойму? ну насмешили
Неактивен
Андрей Кротков написал(а):
Sky написал(а):
Это про переживание вечности и про Город светлых чудес- наивно детские. Супер!
Скай, вы всерьез полагаете, что создали два потрясающих шедевра? Или оцениваете стихи, как диссертации - по "актуальности тематики"?... Ей-Богу, мне думается, что вы решили просто постебаться и проверить нас на слабо. Потому что всерьез такие вещи, что говорите вы, говорить нельзя
конечно это шедевры , привидите два Ваших лучших и мы рядом поставим и сравним
Неактивен
Розовые сопли как тема для поэзии - вешь крайне сомнительная. Если у Вас радужное настроение - выпейте пива, и оно пройдет.
Если даже Вам привиделся город светлых чудес, в который слабо верится, то Вы не убедили читателей в этом.
Неактивен
И вообще здесь самообслуживание. Сами ищите, сами сравниваете
Неактивен
Елене Лаки написал(а):
Sky написал(а):
Ну и тогда критерий крутизны поэзии не форма , а ее вдохновенность и способность пробудить в человеке ответные переживания.
Ну да. Только я бы уточнила. Не переживания ( лично я не особо люблю переживать по всякой ерунде и "страдальческая" поэзи мне или скушна, или смешна, или противна ), а некое эстетическое созвучие.
Вот с Вами договорились до общей истины пойду на страницу Вашу читать и искать созвучие
Неактивен
Sky написал(а):
Вот с Вами договорились до общей истины пойду на страницу Вашу читать и искать созвучие
Хорошо. Я тоже пошла, но в реал. А коллективное бессознательное потом обсудим.
Неактивен
Елене Лаки написал(а):
Sky написал(а):
Вот с Вами договорились до общей истины пойду на страницу Вашу читать и искать созвучие
Хорошо. Я тоже пошла, но в реал. А коллективное бессознательное потом обсудим.
Тебе повезло. У тебя появился собственный карманный Зоил
Неактивен
Sky написал(а):
конечно это шедевры , привидите два Ваших лучших и мы рядом поставим и сравним
Скай, учитесь писать стихи. А "пойдем выйдем" и предложение померяться херами - это в другом месте и при других обстоятельствах. Я вам свои стихи в нос не тыкаю.
Неактивен
Андрей Кротков написал(а):
Скай, учитесь писать стихи. А "пойдем выйдем" и предложение померяться херами....
хореями
Неактивен