Форум литературного общества Fabulae

Мне тоже кажется, что перевод отменный.
Поздравляю!

Олег, с точки зрения формы и мелодики отлично, но у меня возник совсем другой образ при чтении оригинала.
Mне кажется, существует связь между  переведённым Вами, и этим стихом Гессе:

Rote Bänder!
Ihr mahnet mich
An Musik und weiße Gewänder,
An ein Fest, das lange verblich.

Rote Bänder! –
Mein Mädel stand
Gebeugt am Balkongeländer
Und lachte und gab mir die Hand.
Und gab mir zwei Bänder
Von Seide rot.
Ich schied und durchritt die Länder;
Als ich wiederkam, war sie tot.

Поэтому ленты не упомянуть, потеря, по-моему.
Ну и несколько противоречиво: чёлн, но  как минимум две мачты, королевская дочь,  флагов гордый рой , вымпелы на нём...

Якову:

Спасибо, Яков! Связь с "Красными лентами", безусловно, существует, но, по-моему, она чисто образная, "мотивная", и каждое стихотворение может быть истолковано отдельно. Я не совсем понял, какой другой образ у Вас возник при чтении подлинника.
Что касается челна, насколько я понимаю, в поэтической речи это слово может быть синонимом - возвышенным, разумеется, - любого судна.

Батшебе:

Комментариев я пока не изучал намеренно. Зная то, что всем нам известно о Гессе, предполагать в этом стихотворении какой-либо герметизм было бы необоснованно. Символистский характер стихотворения, по-моему, очевиден, но разговоры о литературных влияниях далеко не всегда ведут к пониманию. Я шел от текста, который, на мой взгляд, не содержит подводных камней и говорит непосредственно образами, а не загадками, и постарался передать все как есть (ленты, в данном случае, видятся мне прежде всего атрибутом свадебного празднества, поэтому потеря не кажется фатальной; замена "кёниг - князь" вынужденная, но оправданная и в моих переводах последовательная (ср. "Слишком поздно (1897); остальное сохранено). Если я ошибаюсь в оценке стихотворения, думаю, на "план выражения" в переводе это повлиять не должно.
Кстати, комментарии не так просто отыскать. Как только я это сделаю, обязательно поделюсь.

Образ скрипачки-смерти, возможно, не связан именно с немецкой (немецкоязычной) традицией; в любом сдучае думаю, копать надо Средневековье. Этим я тоже только еще собирался заняться в перспективе.
Так что простите великодушно: просвещения необходимо подождать. Мои же собственные толкования я также предпочёл бы пока не обнародовать.
Какая-никакая, а всё ж интрига...

olkomkov написал(а):

Какая-никакая, а всё ж интрига...

Батенька, да Вы интриган!..

Олег, было бы зело любопытно взглянуть на комментарии и Ваши соображения. Для меня тут просматривается совершенно определенный сюжет...

Юрий Лукач написал(а):

Смерть, играющая на скрипке (флейте и пр.) - стандартный образ из иконографии средневекового Danse macabre - или Totentanz, если говорить о немецкой культуре.

Совершенно точно, Юрий!
У меня в какой-то книге - кажется, в одном из изданий Мейстера Экхарта - есть любопытный образец именно Totentanz (оригинал и перевод) и, возможно, имеются комментарии. Пока не было времени посмотреть, сделаю это сегодня. Хотя в Интернете на эту тему, конечно, должно быть много информации - в частности, о том, как мотивы танца смерти проходят через немецкоязычную литературу позднего времени.

Яков, этимологическое наблюдение Ваше очень кстати, и лент мне тоже жаль. Но мотив связи - связанности - и так отчетлив, поэтому писать из-за этого, напр., "пестреют ленты, флаги алы", думаю, не стоит.
О какой связи двух стихотворений Вы говорите, так и не уразумел. Здесь жених вполне мог быть ветхим днями, но в "Красных лентах" другая ситуация.
А академические комментарии к этому тексту мне по-прежнему недоступны... Будем искать.

Дошло, наконец! Спасибо, Яков!
Тогда и одно из трех стихотворений Гессе, озаглавленных Liebeslied, заканчивающееся смертью возлюбленной, можно связать с сюжетом "Голландца". Что совершенно не возбраняется.
"Праздный" в смысле "не причастный мирской суете" - но и с оттенком "нарядности", конечно; мне кажется, аллитерация и ассонанс хоть как-то компенсируют bänderbunten Bord.

Юрий, спасибо огромное за ссылки! Буду изучать.
Не удивлюсь, если именно это стихотворение не комментируется специально, т.к. интернет-поиски даже упоминания о нем не дали.
Вы были правы, упомянув о флейте: в Вюрцбургской пляске смерти (считающейся, оказывается, первым литературным документом в традиции Totentanz - см.. напр.: http://ec-dejavu.ru/d/Dance_macabre.html), оригинальный текст которой лежит сейчас передо мной, смерть играет исключительно на флейте. Остаётся неясным, конкретно когда и где появляется образ скрипки, нужно порыться в разных источниках. Картина Рётхеля  "Смерть, играющая на скрипке на маскараде во время вспышки холеры в Париже в 1831 г." (1845) - ярчайший поздняя иллюстрация, интересно, что привело к этому образу. Впрочем, у скрипача Гессе этот образ естествен. И, конечно, хоровод в конце стихотворения это чистой воды Dance macabre - но, думаю, в данном контексте и именно в сочетании со скрипкой "венчальный гимн" можно воспринять адекватно.

Ещё в средние века её изображали пиликающей на двух костях.
И в сегодняшней нем. язычной литературе очень часто упоминается:
например у Вайсгласа:
Wir schaufeln fleißig, und die andern fiedeln,

Но у мексиканцев эта тема куда более занятна:
http://www.youtube.com/watch?v=aM6sP61zNx4

Олег, пардон, что-то напутал со средними веками- скрипка лишь в 16 веке появилась на свет!
А вот на барабане костями она играет у Гольбайна младшего.