Приглашаем литераторов и сочувствующих!
Вы не зашли.
Вячеслав Хрусталев написал(а):
Не подскажу кто сказал, Сергей, но по моему - в яблочко.
И я так думаю ...
Неактивен
Слав, ты меня понимаешь.
Я так и хотел сказать, но сделикатничал.
СК
Неактивен
Странная фраза... Я вот всегда откровенна, ибо ко всем радушна, так что же - это вызывает презрение???
Или со мною человек откровенен - испрашивает совета или помощи ( я говорю не о сайте в этой связи, а о реале)- я что же его презирать должна... я вообще не способна на такое чувство... и наибольший всплеск доброты вызывает как раз ранимое и откровенное существо, желающее просто сочувствия или понимания...
Неактивен
Товарисчи, каюсь
И отправляю всех на http://forum.fabulae.ru/viewtopic.php?id=5978
Там моя душа натуральная, без силикона.
Отредактировано Вячеслав Хрусталев (2006-10-23 22:21:17)
Неактивен
Вячеслав Хрусталев написал(а):
Не сумлевайся, Аркадий, кому то бальзамом и прольется... Не думаю, что и ты бодрячком оптимистом по всей жизни прошел. Всяко было - минуло, и слава Богу. Только не верю тем, кто добренький всегда и везде. Так быть не может, коль уже признано, что жизня полосата. Значит мимикрия у тех, не более того. А это вряд ли лучше...
Слава!
Спасибо, подсказал, какое стихо здесь следующим показать. Только сейчас разместил: "Я такой же, как все".-глянь...
Неактивен
Дикая плоть написал(а):
Странная фраза... Я вот всегда откровенна, ибо ко всем радушна, так что же - это вызывает презрение???
Или со мною человек откровенен - испрашивает совета или помощи ( я говорю не о сайте в этой связи, а о реале)- я что же его презирать должна... я вообще не способна на такое чувство... и наибольший всплеск доброты вызывает как раз ранимое и откровенное существо, желающее просто сочувствия или понимания...
Тань, ежели прще сказать - известно же, что правдолюбцев не любят
Неактивен
Вячеслав Хрусталев написал(а):
Лиз, а как ты думаешь, я 25 лет детей учил с закрытой душой? Вряд ли - всю отдавал, до капельки. Потому они (ученики) до сих пор приходят, уже с детишками собственными ко мне. Вопрос второй - очень сомневаюсь, что человек крапающий рифмы, всегда выказывает в них то что думает на деле.
Хотя, как то говорил тебе, что неоднократно горел на том, что изначально привык видеть в людях только хорошее. И ведь не жалею о том, наоборот.
Так что не монстр я, Лиз. Совсем не монстр...
Дыкть, Слав! И я о том же! Ты - замечательный человек! Вот и удивляюся - с чего такие стихи а уж тем более такие рассуждения?))) Сам же говоришь - дети до сих пор приходят! Значит есть смысл душу открытой-то держать!)))
С теплом,
Лиз
Неактивен
Ну вот и огранили стекляшку. Спасибо, Лиз
Отредактировано Вячеслав Хрусталев (2006-10-23 22:34:56)
Неактивен
Вячеслав Хрусталев написал(а):
Не сумлевайся, Аркадий, кому то бальзамом и прольется... Не думаю, что и ты бодрячком оптимистом по всей жизни прошел. Всяко было - минуло, и слава Богу. Только не верю тем, кто добренький всегда и везде. Так быть не может, коль уже признано, что жизня полосата. Значит мимикрия у тех, не более того. А это вряд ли лучше...
Слав... "добренький" - не надо слова совсем уж портить все, ладушки? Хорошее было слово, а чё из него делаем? "Не верю"... а ты поверь! Пусть лучше обманут, чем как в легенде - у тебя уж и обруч золотой, а ты всё на автомате их к камням прикладываешь. И о людях - давай хорошо, ладно? Ведь и ты... зачем стремиться показать себя эдаким суровым и непреклонным? Добрым и чутким уже быть "не модно"? А среди мужчин особо? Зато как ценится-то... кто б знал... на вес золота... даже ещё дороже!
Неактивен
Дикая плоть написал(а):
Странная фраза... Я вот всегда откровенна, ибо ко всем радушна, так что же - это вызывает презрение???
Или со мною человек откровенен - испрашивает совета или помощи ( я говорю не о сайте в этой связи, а о реале)- я что же его презирать должна... я вообще не способна на такое чувство... и наибольший всплеск доброты вызывает как раз ранимое и откровенное существо, желающее просто сочувствия или понимания...
А Вы не спешите. Вы обдумайте и проанализируйте . К тому же, просьба о помощи и откровенность, по-моему, совершенно разные вещи. Откровенность, когда человек рассказывает о себе всё..
Неактивен
Вячеслав Хрусталев написал(а):
Просто Сергей написал(а):
Я уже цитировал это высказывание на Форуме, но и здесь, мне кажется, оно будет в тему. Как раз ещё один взгляд на открытие души.
Кто сказал не помню( может подскажете- Яндекс безмолствует):Откровенность порождает презрение..
Спорно, но глубокО , на мой взгляд.Не подскажу кто сказал, Сергей, но по моему - в яблочко.
Однако, ребята.... гнилое у вас яблочко...
Неактивен
Золотой-Дракон написал(а):
Вячеслав Хрусталев написал(а):
Не сумлевайся, Аркадий, кому то бальзамом и прольется... Не думаю, что и ты бодрячком оптимистом по всей жизни прошел. Всяко было - минуло, и слава Богу. Только не верю тем, кто добренький всегда и везде. Так быть не может, коль уже признано, что жизня полосата. Значит мимикрия у тех, не более того. А это вряд ли лучше...
Слав... "добренький" - не надо слова совсем уж портить все, ладушки? Хорошее было слово, а чё из него делаем? "Не верю"... а ты поверь! Пусть лучше обманут, чем как в легенде - у тебя уж и обруч золотой, а ты всё на автомате их к камням прикладываешь. И о людях - давай хорошо, ладно? Ведь и ты... зачем стремиться показать себя эдаким суровым и непреклонным? Добрым и чутким уже быть "не модно"? А среди мужчин особо? Зато как ценится-то... кто б знал... на вес золота... даже ещё дороже!
Ктоб знал... Впрочем, в моем близком окружении, касательно меня доказывать ничего не надобно.
Неактивен
Вячеслав Хрусталев написал(а):
Дикая плоть написал(а):
Странная фраза... Я вот всегда откровенна, ибо ко всем радушна, так что же - это вызывает презрение???
Или со мною человек откровенен - испрашивает совета или помощи ( я говорю не о сайте в этой связи, а о реале)- я что же его презирать должна... я вообще не способна на такое чувство... и наибольший всплеск доброты вызывает как раз ранимое и откровенное существо, желающее просто сочувствия или понимания...Тань, ежели прще сказать - известно же, что правдолюбцев не любят
Слав, а КТО их не любит? Открытых, откровенных, честных людей, а? Или мы тут все маски-шоу? Персонажи театра? Карнавал? Спектакль играем? В лицо друг другу говорим хорошие вещи, а за спиной камешек держим, чтоб метнуть, когда повернётся? Так что ли?
Неактивен
Так речь же не о правдолюбцах ( хотя я себя такой и не считаю, ибо лучше промолчу - но лгать не стану) а о способности открыть свою - добром наполненную душу, людям, пусть в трамвае, или на рынке, или на уровне строки стиша...
Вот если стиш не откровенен, не из души, не перечувствован автором, - пусть аллегорично и образами - такому стишу - грош цена... для меня, как читателя... или я не права?
Неактивен
Да причем здесь Фабула, Лиз. В Виртуальном мире многое просто. Но все мы где то работали, служили - неужто я Америку открыл?
Неактивен
Дикая плоть написал(а):
Так речь же не о правдолюбцах ( хотя я себя такой и не считаю, ибо лучше промолчу - но лгать не стану) а о способности открыть свою - добром наполненную душу, людям, пусть в трамвае, или на рынке, или на уровне строки стиша...
Вот если стиш не откровенен, не из души, не перечувствован автором, - пусть аллегорично и образами - такому стишу - грош цена... для меня, как читателя... или я не права?
На все 100 права, Татьяна
Неактивен
Золотой-Дракон написал(а):
Слав, а КТО их не любит? Открытых, откровенных, честных людей, а? Или мы тут все маски-шоу? Персонажи театра? Карнавал? Спектакль играем? В лицо друг другу говорим хорошие вещи, а за спиной камешек держим, чтоб метнуть, когда повернётся? Так что ли?
Вы не так понимаете эту фразу. Если Вы откровенны( и Вами) с людьми близкими или родными - это одно. А если со всеми, то рискуете нарваться на презрение, так как люди разные и поступки и мысли друг друга оценивают по разному. Вот Вы, например, мою и Вячеслава откровенность назвали гнилой (Кстати, не осуждаю)
Неактивен
Вячеслав Хрусталев написал(а):
Да причем здесь Фабула, Лиз. В Виртуальном мире многое просто. Но все мы где то работали, служили - неужто я Америку открыл?
Слав... можно (возвращусь к первому высказыванию длинному) конечно, на примеры вокруг показывать... дескать и тут плохо, и там бьют... только я ведь толкую о том, как ты сам с собой-то? Перед собой? Перед друзьями? Лучше закрывать? Даже если вокруг врать будут - честным быть - полезней для здоровья. Собственного. Ужели ж "ради мимикрии" врать начнёшь? Слав, я знаю какой ты. Говорю ж, стих и некоторые твои высказывания удивили. Про открытость, откровенность...
Неактивен
Лиз, на то и существует понятие толерантности, чтобы быть терпимым к разням мнениям и высказываниям. Или я не прав? В том искусство общения, на мой взгляд.
Неактивен
Да, я бы сказала, открыл не Америку, - а Атлантиду, или сундук Пандорры.
Реальность такова, каковы правила игры, с которыми Вы входите в неё, или, скажем, ролевые легенды персонажей, которые играем мы и окружающие... Так высказываются и Карнеги и Леви, и иже с ними... Индусы вообще считают, что каждый из нас получает именно ту реальность, какую имеет смотрящий в зеркало, ибо вокруг нас лишь зеркала, отражающие наши деяния и поступки...
Я например - могу гордится тем, что у меня нет врагов, и хочу думать, что меня уважают, поскольку именно с такими мерками я подхожу к людям...
А может я ошибаюсь?
Неактивен
Просто Сергей написал(а):
Вы не так понимаете эту фразу. Если Вы откровенны( и Вами) с людьми близкими или родными - это одно. А если со всеми, то рискуете нарваться на презрение, так как люди разные и поступки и мысли друг друга оценивают по разному. Вот Вы, например, мою и Вячеслава откровенность назвали гнилой (Кстати, не осуждаю)
Сергей, делаем попытку №2 пообщаться. Смотрим...
"Откровенность порождает презрение..
Спорно, но глубокО , на мой взгляд.
Не подскажу кто сказал, Сергей, но по моему - в яблочко."
Речь шла об открытости души. Предыдущую мою беседу с Вячеславом Вы читали? Ок. "Вы не так понимаете эту фразу" - это оценка. Даже рискуя нарваться на презрение (жизнь - вообще штука рискованная), я, как и Татьяна, предпочту воздержаться от некоторых высказываний, нежели не быть откровенной. Это если человек не настаивает на ответе. Если человек хочет что-то от меня услышать (мнение) - он это услышит. Откровенно. Как и я сейчас говорю с Вами. Или тоже рискую нарваться на презрение?)))
"Вот Вы, например, мою и Вячеслава откровенность назвали гнилой" ужель? Я "яблочко" гнилым назвала. Ибо эта цитата - как наркотик. Видимость помощи при катастрофических последствиях. Приведу пример. Немного отвлечённый. В детской книжке был рассказ (а-ля Чиполлино) о бедном, но ужас каком обаятельном мальчике, который выдал такую фразу: "Когда от много берут немножко - это не кража, а просто делёжка". Мило и обаятельно. Тем более у "гадких буржуинов". Правда? Но это было воровство. Посему эта фраза тоже "гнилая". Откровенность Славы я как раз очень ценю. И уважаю очень сильно.
И не надо сейчас как бы "объединившись" ("мою и Вячеслава откровенность") пытаться "посеять вражду", пользуясь тем, что со Славой я говорю открыто и откровенно здесь, а не шепчусь по ЛС. Ладушки?
Я и Вами бы с удовольствием беседовала открыто и откровенно, причём не пытаясь изображать каждый раз вот это:
Ибо ежели есть сильное желание помахать шашками - можно оглядеться вокруг. Там вроде (в реале) есть ещё много проблем? А здесь всё же лучше "душу врачевать стихами". Заметьте: ВРАЧЕВАТЬ, а не ЗАКРЫВАТЬ.
С уважением,
Лиз
Неактивен
Дикая плоть написал(а):
Да, я бы сказала, открыл не Америку, - а Атлантиду, или сундук Пандорры.
Реальность такова, каковы правила игры, с которыми Вы входите в неё, или, скажем, ролевые легенды персонажей, которые играем мы и окружающие... Так высказываются и Карнеги и Леви, и иже с ними... Индусы вообще считают, что каждый из нас получает именно ту реальность, какую имеет смотрящий в зеркало, ибо вокруг нас лишь зеркала, отражающие наши деяния и поступки...
Я например - могу гордится тем, что у меня нет врагов, и хочу думать, что меня уважают, поскольку именно с такими мерками я подхожу к людям...
А может я ошибаюсь?
И все же - правила игры! Хотя Карнеги для меня не ахти какой авторитет. Ну а касательно зеркал, отражающих наши деяния, все верно и я даже размещал насчет того стиш "Люди-зеркала"
Вот с врагами, Татьяна, возможно не соглашусь. Они обязаны быть. Ибо все сущее и состоит из двух начал. Добро -зло составляют единство, без понимания чего, не возможно постичь добра.
Неактивен
Золотой-Дракон написал(а):
Я и Вами бы с удовольствием беседовала открыто и откровенно, причём не пытаясь изображать каждый раз вот это:
Ибо ежели есть сильное желание помахать шашками - можно оглядеться вокруг. Там вроде (в реале) есть ещё много проблем? А здесь всё же лучше \\\"душу врачевать стихами\\\". Заметьте: ВРАЧЕВАТЬ, а не ЗАКРЫВАТЬ.
С уважением,
Лиз
Я вижу, что обсуждать эту тему нам с Вами бессмысленно, так как мы говорим о совершенно разных вещах...
Отредактировано Просто Сергей (2006-10-23 23:19:32)
Неактивен
Вячеслав Хрусталев написал(а):
Лиз, на то и существует понятие толерантности, чтобы быть терпимым к разням мнениям и высказываниям. Или я не прав? В том искусство общения, на мой взгляд.
Слава, прав каждый. Можешь не верить, но это так. Есть просто "несовпадение правостей". И из-за этого непонимание и все беды.
Слава, терпимость украшает человека в пределах его реальности. Допустим, ты человек очень верующий. Очень. И кто-то начнёт об этом высказываться... гм... неуважительно. Насколько долго будешь терпимым?
А о твоих близких? Предел меньше? А, возьмём, такую резкую крайность (чтоб уж сразу понятно стало) как фашизм. Просто другое мнение. Давайте к нему будем терпимыми, а? Или к садизму. Нет? А почему? Да просто это ЗА пределами нашей реальности, правда? Я удивилась, а когда удивляюсь - пытаюсь тут же прояснить ситуацию, дабы не запускать до крайней стадии. Это криминал? Я задаю вопросы "совмещая реальности" и выявляя насколько они расходятся. Это плохо? Формула общения - она настолько многокомпонентна, что... А если нужно просто вовремя :-x и изобразить :D, то это не искусство общения, а нечто другое.
Слав, а хорошо дискутируем! Разве нет?))) Столько мнений, такая живая дискуссия!)))
Ой, до чего ж мы все классные!))))))))))))))))))))))))))))
С теплом,
Лиз
Неактивен
Просто Сергей написал(а):
Золотой-Дракон написал(а):
Я и Вами бы с удовольствием беседовала открыто и откровенно, причём не пытаясь изображать каждый раз вот это:
Ибо ежели есть сильное желание помахать шашками - можно оглядеться вокруг. Там вроде (в реале) есть ещё много проблем? А здесь всё же лучше \\\"душу врачевать стихами\\\". Заметьте: ВРАЧЕВАТЬ, а не ЗАКРЫВАТЬ.
С уважением,
ЛизЯ вижу, что обсуждать эту тему нам с Вами бессмысленно, так как мы говорим о совершенно разных вещах...
Наверное, так и есть. Спасибо за высказанное мнение
Неактивен
Вот, даже если вникнуть в смысл девиза - сентенции Алисы, - поглубже, то эта мысль о закрытости души начинается с именно "...мне тоже ХОЧЕТСЯ ... " - (но я боюсь, что плюнут) - видимо душа уже имела такой ужас - испытала что-то неожидАЕмое, ибо ожидала и проецировала хорошее, и несмотря на этот ожог - душе опять хочется раскрыться... Таки она открыта и ожидает - даже ))))) облегчая задачу "плювателя"))))...
Ой, чего-то я разболталась )))
Тема - очень уж хороша
Неактивен
Спасиб, Лиз! Я тоже рад, что на таком проходном стише удалось так побеседовать Жизнь прекрасна!
Неактивен
Дикая плоть написал(а):
Вот, даже если вникнуть в смысл девиза - сентенции Алисы, - поглубже, то эта мысль о закрытости души начинается с именно "...мне тоже ХОЧЕТСЯ ... " - (но я боюсь, что плюнут) - видимо душа уже имела такой ужас - испытала что-то неожидАЕмое, ибо ожидала и проецировала хорошее, и несмотря на этот ожог - душе опять хочется раскрыться... Таки она открыта и ожидает - даже ))))) облегчая задачу "плювателя"))))...
Ой, чего-то я разболталась )))
Тема - очень уж хороша
Татьяна, это же прекрасно, когда хочется высказать мнение. Да Алисе хочется. Но, успев обжечься на молоке, она дует на воду. И ведь правильно делает - иначе зачем опыт в принципе?
Отредактировано Вячеслав Хрусталев (2006-10-23 23:29:56)
Неактивен
Вячеслав Хрусталев написал(а):
Спасиб, Лиз! Я тоже рад, что на таком проходном стише удалось так побеседовать Жизнь прекрасна!
Стиш у тебя "втемный"))))))))))) Жизнь прекрасна - это ты точно сказал!))) И за эти-то живые беседы я и ценю форум Фабулы))) Со скуки мы здесь явно не умрём)))
Неактивен
Золотой-Дракон написал(а):
Вячеслав Хрусталев написал(а):
Спасиб, Лиз! Я тоже рад, что на таком проходном стише удалось так побеседовать Жизнь прекрасна!
Стиш у тебя "втемный"))))))))))) Жизнь прекрасна - это ты точно сказал!))) И за эти-то живые беседы я и ценю форум Фабулы))) Со скуки мы здесь явно не умрём)))
Будем надеяться, что так оно и будет
Неактивен