Приглашаем литераторов и сочувствующих!
Вы не зашли.
А у японцев есть понятие рифмы?
(судя по их песням - нет)
Они же иероглифами пишут. ))
Неактивен
Александру Красилову.
Спасибо, очепятку исправил.
Виталию.
У японцев рифмы действительно нет, но не из-за иероглифов - в китайском гэлюйши, например, рифма есть.
Но от этого японская поэзия нисколько не проще. Все развитые системы стихосложения устроены сложно, т. к. в них веками копились ограничения на стих.
Неактивен
Согласен с Юрием. Кроме того, попытка вполне расшифровать японские знаки с помощью европейских - штука тяжеловатая. Мягко говоря.
Неактивен
Бикинеев Виталий написал(а):
А у японцев есть понятие рифмы?
(судя по их песням - нет)
Они же иероглифами пишут. ))
С иероглифами это никак не связано. Вон корейцы тоже долго писали иероглифами. А песни у них очень даже рифмованные. Те, что Великой Освободительной Войне посвящены, по крайней мере.
И очень красивые - вот никак не могу найти песню про перевал Чёль...
Неактивен
Юрий Лукач написал(а):
Виталию.
У японцев рифмы действительно нет, но не из-за иероглифов - в китайском гэлюйши, например, рифма есть.
Но от этого японская поэзия нисколько не проще. Все развитые системы стихосложения устроены сложно, т. к. в них веками копились ограничения на стих.
О простоте я вроде бы не говорил..
Неактивен
Виталий, о простоте - в ответ на ранешние высказывания в этом топике.
Неактивен
У японцев обучение навыкам нормативно-ритуально-традиционного стихосложения входит в общий образовательный цикл. Каждый уважающий себя грамотный японец (а грамотных там 99,999%) обязан уметь в подобаюшей ситуации сложить и пропеть приличествующий случаю стишок. Скажем, чтобы поздравить любимого начальника с днём рождения любимой золотой рыбки начальника. Никто не оценит этот стишок как шедевр поэзии, но достойное поведение автора и его уважение к традициям будут приняты благосклонно: в ритуальной ситуации он поступил ритуально.
Наш отечественный аналог - матерные выражения, служащие для передачи восхищения, одобрения и дружеского расположения. Примеры приводить не буду.
Неактивен
А иероглиф - это же не только синтагма, но и... как её... пиктограмма ещё, да ведь? Искусство-то каллиграфии, рассматривание всех этих закорючек в иероглифах - они же китайцы, японцы сидят, часами разглядывают свои закорюки, охают, ахают "вах-вах! кака зна ка! и т.д...
Неактивен
Саша, маленько перепутали. Они "родственники", но! Иероглиф может обозначать и морфему. Даже звук. А пиктограмма - только законченную лексему или даже понятие.
Pictus латинское (нарисованный) плюс - греческое gramma, то есть запись. А иероглиф – слияние греческих hieros - священный и glyphē – знак.
Неактивен
Да какая разница, Саша! Хотел сказать я, что помимо смыслового значения у них, значков этих, есть ишшо и красота начертательная. А вообще... опять все куда-то отвлеклись от "удела молодых".
Неактивен
Отвлечься от удела молодых нетрудно, если сам уже не шибко молод.
Несмотря на многозначительные констатации наступления "иных времён", во многих сферах человеческой деятельности ничто не меняется. В стихотворчестве - точно ничего не меняется. Те же мотивации, то же процентное соотношение талантов и графоманов, те же амбиции, те же аргументы в спорах.
Изменилось только одно: теперь поэт, стихотворец и стихоплёт-графоман имеют одинаковую техническую возможность выставиться на белый свет со своими творениями. Но от этого, как показывает практика, тоже почти ничто не изменилось.
И такое положение. как мне думается, есть норма. В прежние времена в стихотворство были заложены карьерные потенции, характерные для советского строя. Вылизывая соответствующие задницы, можно было сделать "поэтическую карьеру" в бытовом значении этого слова - то есть хорошо устроиться. Сейчас этот механизм не действует. Осталась только одна "свобода творчества", построенная на условии абсолютного пассивного риска - деятельности при минимальных затратах и с полностью предсказуемым провальным результатом. В переводе на нормальный язык - как ни пыхти, а толку не будет. Потому и молодёжь в эту область не очень ломится, потому и столь распространилось такое явление, как пенсионерская стихотворная графомания от нефига делать.
Неактивен
Согласен. В поэзии, пожалуй, тяжелее всего схитрить. Драконов с эктоплазмами и порногероев с калашами туда сослать проблематично.
Я к тому, что в книжных из того, что в рифму, нынче поискать. Сплошь старое. А Донцовых или Глуховских - океан. О! Еще есть писательница Ленина
Неактивен