Форум литературного общества Fabulae

Андрей Кротков написал(а):

"Мартин Иден" Джека Лондона за 100 лет был переведён на русский язык 5 раз.

Переводчики: С. Заяицкий, Е. Калашникова, Р. Облонская, И. Лаукарт, В. Татаринов....

...Должен признаться: ни одна из пяти русских версий перевода этого абзаца мне не нравится. В них не соблюдён трагически-сумбурный ритм оригинала

Стало любопытно, как воспримут этот текст знаменитые наши переводчики Гоша и Яша. А вот как.
Google:

Был долгий гул звук, и ему казалось, что он падал огромный и бесконечный лестнице. И где-то внизу он упал в темноту. Это много он знал. Он упал в темноту. И в тот момент он знал, он перестал знать.

Яндекс:

Там был длинный грохот звук, и ему показалось, что он падает вниз с огромной и бесконечной лестнице. И где-то внизу он упал в темноту. Что много он знал. Он упал в темноту. И в то же мгновение, как он знал, он перестал знаю.

А что, оба передают тот импрешн, о котором говорит Андрей. Чуток подкорректировать - и впаривай издательствам.

Моя версия:

Долгий раскатистый гул – ему показалось, что он свергается по огромной бесконечной лестнице. Где-то у самого дна он канул во тьму. Больше ничего – просто канул во тьму. И в тот же миг, как осознал это – перестал знать.

Страшно интересно. Особенно нравится вот это: "И в тот же миг, как осознал это – перестал знать".  Вместе с тем есть одно "но" общего порядка: почему-то считается (и мне кажется – так считают, поскольку это первым приходит  в голову), что английскую прозу нужно переводить сухо и коротко, возможно более короткими словами, имитируя русское восприятие английского языка.

Вспомнилось: некая американская музыковедьма с чисто американской прагматичностью пыталась доказать, что одно музыкальное произведение длиннее другого, подсчитывая количество тактов в обоих. Вроде бы показатель беспроигрышный (объективный!). Но как быть с тем, что темп у этих произведений разный? Да и разная величина такта, и совершенно разная фактура объективно влияют на восприятие длины / краткости музыкального времени.

Возвращаясь к переводу английской художественной прозы. Помимо смысла, нужен звук и ритм (всё вместе = стиль). У Бабеля была верёвка с узелками, при помощи которой он высчитывал периоды своей прозаической речи.

Говорю это всё ни в коем случае не для защиты своей версии. В переводе с английского публиковала только научные статьи на очень специфические темы. Да и вообще здесь надо было привести один свой вариант, а у меня их несколько.

Отредактировано Батшеба (2013-08-11 10:13:33)

Батшеба написал(а):

есть одно "но" общего порядка: почему-то считается (и мне кажется – так считают, поскольку это первым приходит  в голову), что английскую прозу нужно переводить сухо и коротко, возможно более короткими словами, имитируя русское восприятие английского языка

В английском оригинале 50 слов (включая предлоги и артикли), из них всего 8 двусложных (одно повторяется дважды), остальные - односложные. Думается, что в данном случае это существенно. Вальяжно растянутые многословные строки будут выглядеть как оперная условность, отходная ария: героя зарезали, ему давно пора испустить дух, а он всё поёт... Вы уложились в 43 слова, я - в 36

alv написал(а):

А что, оба передают тот импрешн... Чуток подкорректировать - и впаривай издательствам.

Не, Лёша, я полагаю, что в ближайшие сто годов новый перевод востребован не будет. Тем более что ДЛ уже числится среди отстойных, дальше вряд ли станет лучше.

Андрей Кротков написал(а):

Не, Лёша, я полагаю, что в ближайшие сто годов новый перевод востребован не будет. Тем более что ДЛ уже числится среди отстойных, дальше вряд ли станет лучше.

Не, Андрей, я тут про другое: что и Гошин, и Яшин переводчики развились до того, что их продукцию с минимальной правкой можно впаривать современным читателям. Или современные читатели развились до того, что им можно спокойно впаривать Гошин/Яшин перевод.
Кстати, на многих тематических ресурсах технического плана так и делают. И даже правкой себя не особо отягощают.

А ДЛ... если честно, по настоящему мне у него нравится только "Смок Беллью", там у него юмор местами проклёвывается. Хотя всё остальное врёт беззастенчиво. Ибо на самом деле даже до Чилкутского перевала не добрался.
А его великие романы типа "Мартина Идена" и прочей "Железной пятки" как в юности ниасилил - так в этой жизни уже ниасилю.
Очень интересно в этом плане перечитать Брета Гарта: многие его вещи воспринимаются как пародия на Лондона. Хотя написаны задолго до...

Батшеба написал(а):

И кто победил?

Победит тот, кто сможет уложить в 6 русских слов перевод английского Do as you would be done

alv написал(а):

Или современные читатели развились до того, что им можно спокойно впаривать Гошин/Яшин перевод

Лёша, вот с этим я полностью согласен.
У ДЛ мне нравятся только некоторые рассказы. А от его романов я кривил морду ещё в несознательной молодости.
Старика Брета тоже читывал. Он почему-то прошёл для меня без последствий - начисто забылся, не оставил никакого впечатления.

Батшеба написал(а):

Не в шесть, а в семь: там в конце должно быть "by", иначе по-русски можно и в три уложиться

Да, верно - забыл про by.
Предлагаю вариант в 4 слова: "Не нарывайся - не огребёшь".
А Easy come easy go - "Краденое не впрок".

Приз за самое скандальное упоминание "Мартина Идена" выиграл бы Серджо Леоне: сцена на унитазе с чтением романа в "Однажды в Америке" бесподобна. Хотелось бы знать, насколько туалетное бытие Джека Лондона в целом и "Мартина Идена" в частности там принципиально?

Андрей Кротков написал(а):

Литературный протограф фильма - книжку Гарри Грэя - я прочёл. Очень слабая вещица. Не случайно Леоне взял из неё только канву. Что сцена с чтением романа в сортире - аллюзия на Мартина Идена - начисто забыл. Позор на мою лысую голову

Я романа не читала (как-то не тянет), но бьюсь об заклад, что "Мартина Идена" ввёл в фильм кто-то из киношников-сценаристов. Скорее всего, сам Леоне.

Андрей Кротков написал(а):

И до сих пор думаю: почему главного героя фильма Дэвида Аронсона в русской версии зовут "Лапша"? Ведь Noodles - это не только макаронное изделие, но и "башковитый". А герой - именно башковитый.

Нет, в одном из переводов его называют Нудлз, сохраняя игру слов для знающего язык зрителя.

Отредактировано Батшеба (2013-08-26 22:51:14)

Андрей Кротков написал(а):

Не могу удержаться, повторю афонаризм собственного сочинения: "Некоторые книги стоит прочесть лишь затем, чтобы понять, что читать их не стоит"

Андрей, на самом деле серую писанину Грея я, конечно, пробежала в отрывках. Кино много сильнее, хотя и проигрывает из-за небрежного подбора актёров в детстве и в зрелом возрасте. В этом плане (да и в других тоже!) очень здорово сделан наш фильм "Папа" (2004).

Длинного, тощего и нескладного мальчишку из еврейского квартала скорей всего должны были бы звать "Локш" - лапша на идише, поскольку лапша вообще занимает одно из центральных мест в еврейской национальной кухне. Локш, Локшин, Локшинский - довольно распространённые фамилии. Вообще все детские прозвища - как правило дразнилки, обычно они выпячивают какую-нибудь внешнюю черту, скажем, мальчика, склонного к полноте, зовут "Жиртрест" или просто "Жирный". "Башковитый" могли бы звать мальчишку с непропорционально большой головой, но не того, кто отличается сообразительностью.

Наверное всё проще : в американском романе был Nuddle - глава   банды (до Макса).
Итальянец Леоне добавил букву "s" к его кличке и сделал из него макаронника. Должно же хоть что-то итальянское в фильме быть!

Отредактировано Gregor (2013-08-29 15:31:17)

Вот довольно новый (1995 г) перевод этого романа (торрент): http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2792417
Здесь Лапшу зовут "Башка", а его друзей - Косой, Простак, Доминик и Макс. Насчёт "Башки" - весьма сомнительно, я уже говорил почему, а вот Косой и Простак - вполне нормальные детские прозвища, только на идише Простак - скорей всего Мишуга - это даже не простак а придурок.

Gregor написал(а):

Я бы перевёл идиомой:  "пошевели мозгами!". Интересно, а как зовут его в романе (я имею в виду оригинал)? Если "Noodle", а не NoodleS, тогда ясно, что режиссёр сознательно назвал его лапшой, не важно по какой причине.

Словарная форма - noodle. Но в разговорной речи обычно употребляется noodles - по умолчанию, как pluralia tantum. В романе этого персонажа зовут именно Noodles.
Однако мы много понавешали тут лапши. А виноват в этом Джек Лондон.