Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#301 2012-12-27 03:58:11

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

Андрей Кротков написал(а):

Я хранил-хранил, да так и не сохранил.

Я и сам удивляюсь, как это он у меня сохранился. Как и чудом сохранившиеся мамины значки, довоенные Ворошиловского стрелка и Будённовского конника. А вот третий, парашютный, потерялся. Так что во имя кого 17-летние девки тады прыгали - не знаю. Есть подозрение, что во имя кого-то из врагов народа.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#302 2012-12-28 01:28:14

Игорь Мангазеев
Участник
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 2007-09-21
Сообщений: 376
Вебсайт

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

Проблемы сирот Великой Отечественной войны

В начале октября в городе Твери состоялся съезд Союза межрегиональных организаций детей погибших воинов в Великой Отечественной войне. Делегаты, приехавшие из многих регионов страны, были гостеприимно встречены руководством Тверской области, начиная от организации бесплатного питания и проживания до широкого участия руководство области в обсуждении проблем этой категории пенсионеров, за что мы выразили им сердечную благодарность.
На государственном уровне проблема отношения властей и общества к памяти погибших в В.О.в. и их детям зашла в тупик. Пришедшие с фронтов, оставшиеся в живых участники войны, занявшие руководящие посты сверху донизу, вскоре стали забывать о подвигах своих боевых товарищей и внушать обществу о своей роли в Победе над фашизмом. Они предали своих погибших товарищей. Так стала внедряться фальсификация истории Великой Отечественной войны и распространяться по всему миру. Теперь спохватились, что оскверняются памятники, извращаются подлинные факты героизма и мужества Защитников Отечества в В.О.в. Особый размах фальсификации получил в новой России, когда существующие власти, потомки живых ветеранов (у В.Путина отец живой, у Д.Медведева оба деда живы), стали безмерно поощрять живых ветеранов и предавать забвению погибших и пропавших без вести воинов В.О.в.
Всем миром признана невиданный в истории человечества массовый героизм советского народа в борьбе с коричневой чумой ХХ века. А вот в своей собственной стране это забыли. В.Путин кланяется и благодарит за Победу живых ветеранов, среди которых добрая половина не имеет никакого отношения к боевым действиям, а то и просто дезертиров, добывших документы участников войны. А погибшие тут как бы и не причём. Неужели государственный деятель такого масштаба этого не понимает? Куда же нам дальше идти? Миллиарды народных денег отдаются ветеранам, их детям и внукам, в ущерб той же молодёжи. За 70 лет государство не выделило погибшим даже на индивидуальную свечку за упокой их душ. В музеях городов нет простого списка погибших за Родину. Отдал человек жизнь за Родину, и не осталось от него и следа, как будто его и не было на свете. За 70 лет никто и имени его не вспомнил. В юбилейные даты награждаются медалями ветераны, уже и места нет на пиджаках, а то и просто кто попало. А погибшие, бросившиеся живыми под немецкие танки, не заслужили ни одной медали. Как можно смотреть на эту аморальную действительность?
В Законе «О ветеранах» № 5 ФЗ от 12.01.1995 г. ст. 21 есть графа: членам семей погибших в ВОВ… и далее следуют самые низкие в законе льготы. Но нас, детей погибших, не считают членами семей погибших. На протяжении 17 лет со всех концов страны мы обращаемся во все высшие государственные структуры власти, признать детей погибших членами их семей, и безрезультатно. Так лицемеры слышат голос каждого человека. В.Путин упорно не отвечает на наши вопросы в прямом эфире, сделали запретной темой в СМИ. День 22 июня не считается траурным днем. Погибло 27 миллионов человек и никакого траура. Зато с каким размахом празднуется День Победы! Превратили этот праздник гибели 27 миллионов человек в пляски на костях. Возложат один венок на сотни, тысячи неизвестных солдат и веселятся.
И конечно же, такое отношение к погибшим в В.О.в. их детям идёт от первых лиц государства - от Президента страны, Государственной Думы. Андрей Исаев (комитет по социальной политике ГД) – наш второй враг. На все наши многочисленные обращения даются отписки не по существу.
Многие руководители регионов, понимая эту несправедливость, принимают свои законы на местах по моральной и материальной поддержке детей погибших воинов. В Дни Победы, памяти и скорби поддерживают сирот войны, выделяют единовременную помощь, установили льготы, доплаты к пенсиям. Это Астраханская, Челябинская, Кемеровская, Новосибирская, Свердловская, Тюменская и другие регионы. А вот Белгородская, богатейшая по природным ресурсам область, грубо игнорирует эту категорию больных пенсионеров. Скорее всего, руководители области и их нижестоящие начальники являются потомками прятавшихся за спинами настоящих воинов, и они не могут понять страданий больных стариков, проживших жизнь сиротами, в жизни не видевших – какой он, отец. В области усердно строят храмы, может, эти руководители отмолят свои грехи.
Как говорят, надежда умирает последней. И мы очень надеемся, что когда-нибудь в стране оценят подвиги погибших в В.О.в. по достоинству, а нас – детей погибших – какие-нибудь нормальные власти наконец-то признают членами семей погибших.

А.СОКОЛОВА, дочь геройски погибшего офицера Советской Арами
г. Алексеевка Белгородской области.

Неактивен

 

#303 2012-12-28 03:33:53

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

Игорь, идите постить такие тексты неизвестно чьего авторства на профильные ресурсы.
И считайте это последним китайским предупреждением.
Это всё-таки литсайт, а не политический диснейленд.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#304 2012-12-28 04:59:26

Игорь Мангазеев
Участник
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 2007-09-21
Сообщений: 376
Вебсайт

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

alv написал(а):

Это всё-таки литсайт, а не политический диснейленд.

Я человек  покладистый, спорить страшно не люблю. Предупреждение значит, ладно, понял.
Однако раздел публицистика подразумевает апелляцию к публике. И кто тогда, на Ваш взгляд, реальная публика?
Где правда жизни, как не в этих простых словах скромных российских пенсионеров!

Неактивен

 

#305 2012-12-28 10:16:01

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17098

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

Эта Соколова маразматичка, а Вы этот маразм тиражируете.

Отредактировано Елене Лаки (2012-12-28 10:16:16)


no more happy endings

Неактивен

 

#306 2012-12-28 12:51:16

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

Елене Лаки написал(а):

Эта Соколова маразматичка, а Вы этот маразм тиражируете.

Леночка, маразму можно посочувствовать.
Но это уже бизнес.
А для бизнеса любого рода есть более иные ресурсы.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#307 2012-12-28 13:15:02

Игорь Мангазеев
Участник
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 2007-09-21
Сообщений: 376
Вебсайт

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

Кому-то, может, и бизнес, а я - совершеннейший альтруист в этом вопросе: помогаю несчастным старикам как могу.

Неактивен

 

#308 2012-12-28 13:22:07

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

Игорь Мангазеев написал(а):

Кому-то, может, и бизнес, а я - совершеннейший альтруист в этом вопросе: помогаю несчастным старикам как могу.

Для безадресной помощи, например жертвам геноцида в Уганде, тоже есть профильные ресурсы


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#309 2012-12-28 13:35:04

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

Не, ну в чём-то этих сирот понять можно. Инициатива только эта запоздала лет на 50. как минимум. Но всё, что им теперь  нужно - набраться терпенья. Те, кого сейчас чествуют, не супергерои, а долгожители. Так, что берегите здоровье, граждане, остальное приложится. yes


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#310 2012-12-28 13:43:08

Игорь Мангазеев
Участник
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 2007-09-21
Сообщений: 376
Вебсайт

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

alv написал(а):

Игорь Мангазеев написал(а):

Кому-то, может, и бизнес, а я - совершеннейший альтруист в этом вопросе: помогаю несчастным старикам как могу.

Для безадресной помощи, например жертвам геноцида в Уганде, тоже есть профильные ресурсы

Хорошо, я непременно уточню пост, какой занимает А.Соколова в Союзе детей погибших защитников Отечества. А текст письма вчера вечером мне лично передала в руки председатель комитета Межрегионального союза общественных объединений «Дети погибших защитников Отечества в Великой Отечественной войне» - Раиса Алексеевна Богатырёва. Я обещал ей выложить текст в раздел публицистики популярного сайта Фабула.

Если это не публицистика (от лат. publicus — общественный) и не популярный сайт
(от лат. populus — народ), зачем тогда вообще морочить голову людям? С какой целью?

Неактивен

 

#311 2012-12-28 13:48:27

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

Дружественная Фабула-дебют гораздо популярнее и стерпит всё.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#312 2012-12-28 14:03:31

Игорь Мангазеев
Участник
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 2007-09-21
Сообщений: 376
Вебсайт

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

Оставьте дилетантам дилетантово. Что говорить о них, когда в теме до сих пор не разобрались филологи, считающие себя, как видно, экспертами по всем проблемам!

Неактивен

 

#313 2012-12-28 14:05:50

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

Ну, почему же сразу дилетанты? Фабула-дебют демократичнее, но там даже члены СП обретаются. yes
В теме же этой психолог или социолог должен разбираться, а не филолог.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#314 2012-12-28 14:09:13

Игорь Мангазеев
Участник
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 2007-09-21
Сообщений: 376
Вебсайт

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

Алиса Деева написал(а):

Ну, почему же сразу дилетанты? Фабула-дебют демократичнее, но там даже члены СП обретаются. yes
В теме же этой психолог или социолог должен разбираться, а не филолог.

Это лишь частное мнение поэтессы.

Неактивен

 

#315 2012-12-28 14:11:31

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

А я только частное мнение и высказываю всегда.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#316 2012-12-28 14:18:18

Игорь Мангазеев
Участник
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 2007-09-21
Сообщений: 376
Вебсайт

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

Алиса Деева написал(а):

А я только частное мнение и высказываю всегда.

В таком случае его надо высказывать не утвердительно-безапелляционно, а в сочетании со словами: "по-моему", "на мой взгляд", "полагаю", "считаю", "наверное" и т.д.

Неактивен

 

#317 2012-12-28 14:21:18

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

Вообще-то, предполагается, что человек озвучивает своё мнение, если нет дополнительных указаний, что сиё - глас народа.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#318 2012-12-28 14:23:31

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

alv написал(а):

чудом сохранившиеся мамины значки, довоенные Ворошиловского стрелка и Будённовского конника. А вот третий, парашютный, потерялся

Лёша, кстати, не помнишь ли, что был за значок - простой круглый щиток вроде пуговицы, с изображением звезды, носился на шнурке. Есть много довоенных фотографий людей с этим значком. Я перерыл все источники - ничего не нашёл.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#319 2012-12-28 14:50:27

Папуановогвин
Участник
Зарегистрирован: 2012-11-16
Сообщений: 66

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

(?)  Разновидности нагрудных знаков: «Финская» звезда. Условно названа так потому, что подобные звёзды часто встречаются на фотографиях красных финнов. Звезда, повёрнутая лучами вверх, крепится к карманному клапану.


«А я, повеса вечно праздный,
Потомок негров безобразный,
Взрощенный в дикой простоте…»

Неактивен

 

#320 2012-12-28 14:59:54

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17098

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

Алиса Деева написал(а):

В теме же этой психолог или социолог должен разбираться, а не филолог.

Совершенно согласна. Все эти обиды разбираются соответствующими специалистами.


no more happy endings

Неактивен

 

#321 2012-12-28 15:03:41

Игорь Мангазеев
Участник
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 2007-09-21
Сообщений: 376
Вебсайт

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

alv написал(а):

Игорь Мангазеев написал(а):

Кому-то, может, и бизнес, а я - совершеннейший альтруист в этом вопросе: помогаю несчастным старикам как могу.

Для безадресной помощи, например жертвам геноцида в Уганде, тоже есть профильные ресурсы

Уточнил имя и отчество автора письма. Это Алла Константиновна Соколова, председатель Совета Белгородской общественной организации "Дети погибших воинов в Великой Отечественной войне".

А вообще тему рекомендуется читать с начала, а не конца - тогда станет понятно, что речь идёт в первую очередь об участниках Межрегионального союза общественных объединений «Дети погибших защитников Отечества в Великой Отечественной войне».

Неактивен

 

#322 2012-12-28 15:10:45

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17098

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

Да поняли мы, что речь о грандах идёт и прочих финансовых вливаниях. Не настолько тупы, Игорь.
Когда я это всё читаю, мне лично становится жалко, что планы Гитлера не реализовались. Такое позорище как эти объединения скоро поднимут убитый из могил, и они поколотят потомков.


no more happy endings

Неактивен

 

#323 2012-12-28 15:11:00

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

Папуановогвин написал(а):

(?)  Разновидности нагрудных знаков: «Финская» звезда. Условно названа так потому, что подобные звёзды часто встречаются на фотографиях красных финнов. Звезда, повёрнутая лучами вверх, крепится к карманному клапану.

Спасибо - но увы, не то.
Вот изображения "финских звёзд":
http://www.historymania.info/view_post.php?id=139
А значок, о котором речь, был круглый и носился на левой стороне груди на шнурке.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#324 2012-12-28 15:25:36

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

Игорь Мангазеев написал(а):

А вообще тему рекомендуется

Рекомендую Вам забыть об употреблении таких слов.
С Вами разговаривает офицер запаса командного профиля


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#325 2012-12-28 15:27:56

Игорь Мангазеев
Участник
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 2007-09-21
Сообщений: 376
Вебсайт

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

Елене Лаки написал(а):

Да поняли мы, что речь о грандах идёт и прочих финансовых вливаниях. Не настолько тупы, Игорь.

Елена, настолько. И даже больше.
Сначала должна восторжествовать справедливость. Остльные счёты - потом.

Елене Лаки написал(а):

Такое позорище как эти объединения скоро поднимут убитый из могил, и они поколотят потомков.

"Позорище" - это не российские обездоленные старики, осиротевшие в детстве,  не так ли? Но если Вы имеете ввиду государственную политику, я стопудово с Вами согласен.
Однако ж, будучи поголовно государственными чиновниками от образования ("бюджетниками"), вы, вкупе, никого близко не хотите подпускать к своей государственной кормушке. Старых людей поносите смрадными словами.

Неактивен

 

#326 2012-12-28 15:39:44

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17098

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

Игорь Мангазеев написал(а):

Сначала должна восторжествовать справедливость. Остльные счёты - потом.

Пусть в суд обратятся, если их права нарушены. 

Игорь Мангазеев написал(а):

"Позорище" - это не российские обездоленные старики, осиротевшие в детстве,  не так ли? Но если Вы имеете ввиду государственную политику, я стопудово с Вами согласен.
Однако ж, будучи поголовно государственными чиновниками от образования ("бюджетниками"), вы, вкупе, никого близко не хотите подпускать к своей государственной кормушке. Старых людей поносите смрадными словами.

Ну, я вообще к госслужбе никакого отношения не имею. А позорище – это именно использовать для поправки материального положения смерть своего родителя.


no more happy endings

Неактивен

 

#327 2012-12-28 15:48:58

Игорь Мангазеев
Участник
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 2007-09-21
Сообщений: 376
Вебсайт

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

Елене Лаки написал(а):

Ну, я вообще к госслужбе никакого отношения не имею. А позорище – это именно использовать для поправки материального положения смерть своего родителя.

Родителя призвало государство, оторвав от семьи.

Напомню, что в цивилизованной Германии сироты военнослужащих вермахта, ВМС, люфтваффе до сих пор получают вспомоществование от германского государства под названием ФРГ.

Неактивен

 

#328 2012-12-28 15:54:55

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

Относительно справедливости.  Надо было раньше её устанавливать. С кого сейчас спрашивать? Какое отношение ко всему этому имеют нынешние работоспособные и налогооблагаемые граждане? С них-то какой спрос? Очевидно, что, если бы не прежние поколения, то не было бы нынешних. Очевидно, что если бы те поколения ничего не оставили нынешним (хотя по правде сказать, оставили негусто), то нихрена бы и не было. Очевидно, что старость - не радость, старым надо помогать, да и сами мы не молодеем. Одно непонятно: какое дело нам до того, что делали чьи-то родители 70 лет назад? Я любых долгожителей готова уважать  и согласна, что нужно обеспечивать и более молодых пенсионеров. Но встревать в их междусобойные дрязги - вот это увольте.

Касаемо "пляски на костях" - вот тут вполне согласна. Только для меня эта дата ассоциируется с большим количеством жертв потому. что я считаю не только россиян.
Но ведь дело совсем не в том. кто больше достоин сочувствия и т.д., а в том, кто больше нужен пропагандисткой машине - ваши сиротки, или участники ("ветераны"), кого из них проще использовать в качестве символа для поднятия духа (хз. зачем его поднимать. наверно. задумали недоброе, как водится). Но за неимением "ветеранов" скоро сгодятся и их дети (если в ход не пойдут участники локальных конфликтов).


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#329 2012-12-28 16:02:52

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17098

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

Игорь Мангазеев написал(а):

Родителя призвало государство, оторвав от семьи.

Напомню, что в цивилизованной Германии сироты военнослужащих вермахта, ВМС, люфтваффе до сих пор получают вспомоществование от германского государства под названием ФРГ.

И что? В Германии получают, в России не получают. Мы что по всем показателям ФРГ соответствуем? И почему вдруг должны по этому показателю уподобиться Германии? В Германии высшее образование бесплатное, в том числе для иностранцев. Попробуйте раскрутить государство лучше на образование хотя бы для россиян.


no more happy endings

Неактивен

 

#330 2012-12-28 16:09:48

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Состарившиеся сироты войны умирают, но не сдаются

Интересно было бы ещё сравнить пособие на детей в Германии и в России wink2 хотя, лучше не сравнивать.
Может быть, у них потому и хватает на всё, включая иностранцев, что они дурью не маются.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson