Приглашаем литераторов и сочувствующих!
Вы не зашли.
Бася написал(а):
Алиса Деева написал(а):
Одновременно размещать и там и тут, думаю, не стОит. Может быть, просто там вообще не читать чужое? А когда редакторы закончат свою работу, то перекинут стихотворение сюда. Стихи, на которые последние отзывы пришли не раньше 30.03.2007 лучше не перемещать потому, что я их пока не видела, возможно они пойдут на сайт.
Алисочка, хотелось бы все же, чтобы была какая-то метка в Лирике- просмотрено, рекомендовано в мастерскую или остается в Лирике без сайта. Без объяснений, но просто знать, что делать. Раньше плохой стих шел в Архив, а теперь как определить видили Вы его или нет?
Спасибо
Не хочется задевать авторское самолюбие. Мне бы хотелось, чтобы процесс выглядел так: не плохое бракуется, а лучшее избирается. Ведь никто не допытывается, почему какое-либо его стихотворение не разместили на главной странице, не выдвинули на конкурс, или ещё как-то не отметили.
Неактивен
Гойаклы написал(а):
Но - самая бесполезная, даже вредная для творчества, критика, на мой взгляд - это различные варианты взаимных дифирамбов, что мы и видим на Фабуле всё в бОльшем и бОльшем количестве, и уже совсем скоро сможем конкурировать со стихирой по этому показателю.
Теперь предложение. Пусть авторы решают сами, что для них нужнее - психотерапия или творческий рост.
Олег, не у всех критика способствует росту
Некоторые от критики чахнут, а от похвалы ростут.
эх, критика, критика - всего лишь чьё-то частное мнение
Так что я за психотерапию !
Неактивен
Все добросовестно прочла.
Как и велели)))
Согласна. Сама свои стихи удаляла ...до того как в архив перекинут и из архива тоже.
Что сайт то захламлять...
Вопрос из любопытства - чем вызвано все это?
Кто-то из авторов возмущался против критики?
Неактивен
Елене Лаки написал(а):
эх, критика, критика - всего лишь чьё-то частное мнение
"Мнениев есть два - одно моё, другое неправильное" (Никита Хрущёв).
Неактивен
Андрей Кротков написал(а):
Елене Лаки написал(а):
эх, критика, критика - всего лишь чьё-то частное мнение
"Мнениев есть два - одно моё, другое неправильное" (Никита Хрущёв).
ага, точно подмечено
Андрей, это будет девизом редакторов ?
Неактивен
Shannaa написал(а):
Все добросовестно прочла.
Как и велели)))
Согласна. Сама свои стихи удаляла ...до того как в архив перекинут и из архива тоже.
Что сайт то захламлять...
Вопрос из любопытства - чем вызвано все это?
Кто-то из авторов возмущался против критики?
Постепенно накопились разные соображения. Многие были недовольны перемещением стихов в Архив. И почему-то мне кажется, я их понимаю. К тому же конструктивное обсуждение уступило место либо сплошным дифирамбам, либо ссорам с редакторами.
Будем надеяться, что нынешний вариант будет удобнее для всех.
Неактивен
Елене Лаки написал(а):
Андрей Кротков написал(а):
Елене Лаки написал(а):
эх, критика, критика - всего лишь чьё-то частное мнение
"Мнениев есть два - одно моё, другое неправильное" (Никита Хрущёв).
ага, точно подмечено
Андрей, это будет девизом редакторов ?
Знаете, Елене, все редакторы-мужики - сволочи. Но иногда у них бывают приступы благодушия... А если серьезно - то ведь "объективного критерия" в этом деле нету. Кроме разве откровенной неграмотности автора, которому не то что стихи писать, но вообще надо в начальную школу. В общем, будем потихоньку разбираться, если здоровья хватит.
Неактивен
П Р Е К Р А С Н О Е Р Е Ш Е Н И Е !
Неактивен
Дорогие и родные мои братья и сёстры, редакторы и авторы,
а также... критики и восхвалители,
поклонники и почитатели,
фанаты и хулители,
брюзги и обожатели!
Всех вас люблю и всех без исключения непременно хочу видеть на своих страничках.
Я - честный вор , поэтому скажу то, что думаю.
Искренне считаю, что администрация всё сделала правильно.
Лично я мечтаю сначала серьёзно, конструктивно и продуктивно поработать с редакторами
в мастерской, но потом обязательно (прежде чем отправиться на сайт) потусоваться
в лирике, пообщаться с авторами, поболтать с любимыми друзьями.
:dance:
Во-первых, авторы и друзья, действительно, могут найти ещё какие-нибудь недочёты
в моих виршах, незамеченные, или нечаянно пропущенные редакторами.
Во-вторых, даже если этих недочётов не будет, людям будет приятней прочитать
мои скромные опусы причёсанными и отутюженными, чем сырыми и шероховатыми. :D.
В-третьих, абсолютно согласна - на все 300 процентов! - с обожаемым мною Булатом Шалвовичем
и не менее уважаемым Юрием Юрмальским по поводу "Давайте восклицать, друг другом восхищаться".
Нам, виршеслагателям, очень нужны и восхищения, и дифирамбы, но... только после честной критики.
Для меня одинаково важны и сайт, и общение... нет... общение всё-таки важнее.
Ффсех абнимаю и чилаваю в счёки и другие интимные места. :D
Ваша ИринКа
ИZ :sunny:
Отредактировано Ирина Залетаева (2007-04-05 20:35:08)
Неактивен
Иришка, я тебя лублу :applause2:
(извини одну розочку в рейтинге потерял )))
Отредактировано Юрий Юрмальский (2007-04-05 20:53:50)
Неактивен
Что ж - начинание интересное!
Есть мощное рациональное зерно - и это главное
Думаю, действительно так будет лучше, интереснее, и даже как-то... спортивнее, что ли... Да, и ещё - гуманнее
Всегда хорошо, когда есть выбор - и вот он авторам предоставлен!
Неактивен
Юрий Юрмальский написал(а):
Иришка, я тебя лублу :applause2:
(извини одну розочку в рейтинге потерял )))
Пасибычки, Юр.
Я твои розы всё равно мысленно умножаю на миллион.
ИZ :sunny:
Неактивен
Спасибо всем за понимание. Тем, кому всё ясно, можно дальше не читать
Хочу ещё раз прояснить отдельные моменты, так, как некоторые авторы не поняли наши начинания и обиделись:
1. Никто не упразднил широкое обсуждение произведений. Обсуждайте в этом разделе, в Юморе, в Детских в Дебюте - во всех разделах, кроме двух новообразованных: Лирика - Редакторская мастерская и Дебют - Экпериментальная мастерская. Во всех других разделах хвалите друг друга, восхищайтесь, критикуйте, обсуждайте, рассуждайте, спорьте. Форумы такого типа как раз и хороши возможностью коллективного общения и эффектом присутствия.
2. Можно размещать в этом разделе стихи независимо от кол-ва уже находящихся здесь, но просьба ограничиться 2-3 в неделю. Это даже не требование, просьба. Почему? Места, поверьте, вполне хватает, но хочется, чтобы каждому стихотворению уделялось побольше внимания. Куда нам спешить-то?
3 В сайт - не в сайт. Больной вопрос. На сайте места тоже вполне достаточно. Но будем выбирать. Выбор будет зависеть и от мастерства автора и от его "плодовитости". Если у автора есть, из чего выбирать, почему не взять лучшее? Конечно, без субъективизма тут не обойтись. И даже без очевидных редакторских ошибок. Так, что без обид, пожалуйста. Стихи, не размещённые на страничках, остаются здесь в этом разделе. Прошу не считать это за обиду. Если какое-то произведение вам особенно дорого, и вы хотите видеть его на вашей страничке, просто обратитесь ко мне лично, я всегда пойду вам навстречу.
Спасибо за внимание и терпение.
Неактивен
Значит, как так понял, то что называлось архивом, теперь будет называться лирикой?! С разницей в том, что в лирике будет немного активнее первая страница...
Но я все-равно поддерживаю любые Ваши начинания, так как в них стремление к добру неискоренимо!
С теплышком, Толя.
Неактивен
Antosych написал(а):
Значит, как так понял, то что называлось архивом, теперь будет называться лирикой?! С разницей в том, что в лирике будет немного активнее первая страница...
Но я все-равно поддерживаю любые Ваши начинания, так как в них стремление к добру неискоренимо!
С теплышком, Толя.
Нет, Толь. Лирика - это не архив.
Просто не все стихи из Лирики будут попадать на сайт, а только самые достойные, по усмотрению редакторов.
А остальные будут храниться в Лирике, как раньше хранились в Архиве.
Из Мастерской же можно попасть сразу на сайт, а можно сначала на Лирику, чтобы пообщаться с длругими авторами, так как они не могут выразить своё мнение, пока стих находится в Мастерской.
Это зависит от желания самого автора.
Если же ты не хочешь, чтобы твои стихи рецензировались редакторами, ты можешь сразу определить их в Лирику (минуя Мастерскую), но там они будут рецензироваться только авторами, и не факт, что попадут на сайт, в отличие от стихов, прошедших Мастерскую и имеющих значок "собачку".
ИZ :sunny:
Отредактировано Ирина Залетаева (2007-04-12 12:11:37)
Неактивен
Ирина Залетаева написал(а):
Antosych написал(а):
Значит, как так понял, то что называлось архивом, теперь будет называться лирикой?! С разницей в том, что в лирике будет немного активнее первая страница...
Но я все-равно поддерживаю любые Ваши начинания, так как в них стремление к добру неискоренимо!
С теплышком, Толя.Нет, Толь. Лирика - это не архив.
Просто не все стихи из Лирики будут попадать на сайт, а только самые достойные, по усмотрению редакторов.
А остальные будут храниться в Лирике, как раньше хранились в Архиве.
Из Мастерской же можно попасть сразу на сайт, а можно сначала на Лирику, чтобы пообщаться с длругими авторами, так как они не могут выразить своё мнение, пока стих находится в Мастерской.
Это зависит от желания самого автора.
Если же ты не хочешь, чтобы твои стихи рецензировались редакторами, ты можешь сразу определить их в Лирику (минуя Мастерскую), но там они будут рецензироваться только авторами, и не факт, что попадут на сайт, в отличие от стихов, прошедших Мастерскую и имеющих значок "собачку".
ИZ :sunny:
Так и раньше не все стихи из Лирики попадали на сайт, точно так же попадали и самые достойные, и на усмотрение редакторов.
Однако, все становится слегка витиеватее.
Неактивен
Да ничего витиеватого, Толь.
Просто ты сам выбираешь, нужен тебе редакторский разбор, или нет.
Если нужен - помещаешь его в Мастерскую, если нет - сразу в Лирику.
А разница теперь в том, что раньше менее удачные стихи уходили в Архив, а теперь будут оставаться в Лирике.
Ну, а дальше - я уже объяснила.
ИZ :sunny:
Неактивен
Ирина Залетаева написал(а):
Да ничего витиеватого, Толь.
Просто ты сам выбираешь, нужен тебе редакторский разбор, или нет.
Если нужен - помещаешь его в Мастерскую, если нет - сразу в Лирику.
А разница теперь в том, что раньше менее удачные стихи уходили в Архив, а теперь будут оставаться в Лирике.
Ну, а дальше - я уже объяснила.
ИZ :sunny:
Ира, я так и понял, просто произошло дополнительное разделение редакторов и авторов. А вот зачем это надо, не понял.
С лучиком,
Толя.
Неактивен
Наверное, редакторам так удобнее рецензировать наши стихи.
ИZ :sunny:
Неактивен
Ирина Залетаева написал(а):
Наверное, редакторам так удобнее рецензировать наши стихи.
ИZ :sunny:
Но, мне кажется, от этого активность сайта снизится. А не хотелось бы!
С теплом,
Толя.
Неактивен
Очень верное решение!
Двумя руками за!
Неактивен
В любом случае, с нововведениями или без, этот сайт прекрасная школа для всех, кто пишет. Но школу можно окончить экстерном, а можно по 2 года сидеть в одном классе. Но это ни в коей мере не говорит о способностях ученика.
Неактивен
Корректировка с учётом новых правил публикации:
1. Упраздняется раздел "Стихи, опубликованные на сайте". Стихи оттуда перенесены в раздел "Лирика"
2. В разделе Лирика можно публиковать не больше двух стихотворений в неделю (независимо от того, сколько стихов уже находится в этом разделе)
3.Авторы сами размещают стихи на сайте, а редакторы перемещают их в экспонируемый на раздел в случае положительного решения.
4. Одновременно на страничке автора на сайте может находиться не более пяти стихов, ожидающих одобрения редактора (в разделе "Произведения ожидающие подтверждения" который не виден другим авторам и посетителям).
5. Редакторы не обязаны объяснять, почему не одобрили то, или иное стихотворение и не переместили его в экспонируемый раздел. Они действуют в соответствии со своми представлениями.
6. Самое главное - в этом разделе в основном будет идти только авторское обсуждение. Для получения более развёрнутых рецензий и помощи от редакторов - и гарантированного подтверждения от редактора на сайте, вы можете публиковать стихи в другом разделе: "Лирика - Редакторская мастерская"
Неактивен
Я, наверное, торможу, или погода..... Значитца так - я размещаю на страничке и в Лирике., для обсуждения или правки.После окончания доработки стиха Редколлегия активирует (представим себе такой исход) стих на сайте. Но я же внес коррективы в Лирике? Или корректировка на сайте - вопрос модерирования? Искренне прошу прощения за недопонимание.
Неактивен
Я, наверно, тоже торможу (причина та же) По-моему, лучше разместить на сайте тогда, когда обсуждение на форуме в основном закончено, и автор внёс какие-то коррективы, если посчитал нужным.
Неактивен
Теперь без тормозов. Значит, если я вижу, что обсуждение сошло на нет - могу размещать на страничку самостоятельно, ибо "у нищих слуг нет"? А потом без авторизации пытаться понять - понравилось ли это редакции, или нет. Зачем вообще сие надо? Облегчить жизнь модерклубу?
Неактивен
Moongamer написал(а):
Теперь без тормозов. Значит, если я вижу, что обсуждение сошло на нет - могу размещать на страничку самостоятельно, ибо "у нищих слуг нет"? А потом без авторизации пытаться понять - понравилось ли это редакции, или нет. Зачем вообще сие надо? Облегчить жизнь модерклубу?
Гы... и.... а почему пять?
А если я 6-10 кружек выпью... при том же процессе опянения рыд рыд рыдахторов? сколько на жизнь
дорогу приобретёт?
Верно! столько же!
Демократия пяти!
Неактивен
Сергей Щеглов написал(а):
Гы... и.... а почему пять?
А если я 6-10 кружек выпью... при том же процессе опянения рыд рыд рыдахторов? сколько на жизнь
дорогу приобретёт?
Верно! столько же!
Демократия пяти!
Поясни мысль , Сергей (прости, что на "ты") Ничо не понял, опять торможу...
Неактивен
Moongamer написал(а):
Сергей Щеглов написал(а):
Гы... и.... а почему пять?
А если я 6-10 кружек выпью... при том же процессе опянения рыд рыд рыдахторов? сколько на жизнь
дорогу приобретёт?
Верно! столько же!
Демократия пяти!Поясни мысль , Сергей (прости, что на "ты") Ничо не понял, опять торможу...
Я о том почему именно пять выложить мона...
а не три.... десять...
Модерацию понимаю...
то есть за сутки по пять стихо... на всех модераторов от всех авторов...
(не справятся точно... висеть будут)
И за чем модерация?
Плодить Право решать?
Дали возможность выкладывать - мы бы выкладывали...
Пусть потом бы убивали аргументировано... (за дело... по правилам)
Заодно видно - кто придерживается правил... кто нет...
Я лично правила приветствую...
И если и получаю по морде - то наоборот приятно...
Неактивен
Moongamer написал(а):
Теперь без тормозов. Значит, если я вижу, что обсуждение сошло на нет - могу размещать на страничку самостоятельно, ибо "у нищих слуг нет"? А потом без авторизации пытаться понять - понравилось ли это редакции, или нет. Зачем вообще сие надо? Облегчить жизнь модерклубу?
да. именно так.
Неактивен