Форум литературного общества Fabulae

Вместо всей этой шумихи лучше бы дали описание симптомов именно этого гриппа в отличие от других его разновидностей, на что в первую очередь обращать внимание и от чего страховаться.

Например, год назад был такой грипп (каким матюком он называется - не знаю, но):
начинается с першения в горле и намека на ангину;
но через день-два наносит удар "вверх" - по носу - течёт отовсюду: и из глаз, и и из носа, для утилизации выхлопа нужна простыня; температура слегка повышенная (37,3 - 37,6), а может и отсутствовать;
всё это продолжается два-три дня после чего наступает резкое облегчение и около суток чувствуешь себя выздоравливающим. Самый опасный момент.
После этого следует резкий удар "вниз" - по бронхам: начинается тяжёлый бронхит и повышение температуры до 38,5 - 39. Здесь калины-малины до лампочки - без антибиотиков большая вероятность перехода бронхита в воспаление лёгких со всеми отягчающими последствиями.

А в эту зиму грипп начинается сухо просто с повышения температуры и через день-два наносит удар сразу по бронхам. Температура может быть и 39,5 и 40 (если не применять антибиотики). Три дня прострации гарантировано.

Отредактировано Бикинеев Виталий (2009-06-03 13:36:44)

Мне лет пять назад пришлось для наших эпидемиологов делать софт по мутациям ДНК вирусов гриппа (а они за сутки мутируют чуть ли не тысячу раз). Так вот они уже тогда были убеждены, что в районе 2010 г. образуется устойчивая мутация, аналогичная "испанке". И давали очень грустные прогнозы, потому что лечить ее и сегодня никто не умеет.

Алиса Деева написал(а):

Да, у нас в эту зиму тоже был какой-то вредный грипп. У всех моих заболевших домочадцев и соседей (и у меня) он осложнился тяжёлым бронхитом, справиться с которым удалось только сильными антибиотиками. При этом болели взрослые и подростки, а маленькие дети не болели.
Наверно, свинский грипп примерно такой же, но хуже. Кажется, для него характерна очень высокая температура. Около одного процента летальности - это много с учётом, что он заразен не меньше, чем привычный грипп (в отличие от птичьего).  Думаю, к осенне-зимнему сезону паника уляжется, тогда он нас и прихватит.

Если сумеют ввести и выдержать жесткий карантинный контроль - то эпидемии можно избежать. Все наши традиционные ежегодные эпидемии - это вспышки так называемых депонированных вирусов, которые уже давно здесь. А новому вирусу надо еще просочиться и прижиться.

Бронхитные и пневмонийные осложнения на фоне гриппа - это, увы, во многом связано и с возрастом. После 40 лет их опасность увеличивается. После 50 - очень увеличивается. После 70 они почти гарантированы.
Кстати, давно отмечено, что алкоголики и многопьющие гриппом практически не болеют. Равно как лучшее средство от тропической малярии - поллитра виски в течение дня

Андрей Кротков написал(а):

Если сумеют ввести и выдержать жесткий карантинный контроль - то эпидемии можно избежать. Все наши традиционные ежегодные эпидемии - это вспышки так называемых депонированных вирусов, которые уже давно здесь. А новому вирусу надо еще просочиться и прижиться.

Бронхитные и пневмонийные осложнения на фоне гриппа - это, увы, во многом связано и с возрастом. После 40 лет их опасность увеличивается. После 50 - очень увеличивается. После 70 они почти гарантированы.
Кстати, давно отмечено, что алкоголики и многопьющие гриппом практически не болеют. Равно как лучшее средство от тропической малярии - поллитра виски в течение дня

Старики реже болеют гриппом потому, что у них есть иммунитет к большинству разновидностей. Если не ошибаюсь, в случае со свинячим гриппом это не поможет. Что касается алкоголиков, думаю, они не настолько здоровы, насколько мало обследуются, а грипп вполне гармонично может вписаться в запой.

В то, что карантин может сдержать распространение гриппа не верю. Для этого пришлось бы закрыть границы наглухо. Единственная надежда на то, что у нового гибрида может оказаться какая-то природная уязвимость. Говоря по-русски, сам сдохнет.

Если заболевший обязан предъявить больничный на работе, то куда-то тащиться ему всё равно придётся - либо на работу, либо в поликлинику. Если работа - не траншеи рыть, то проще иногда доползти до неё, чем отсидеть три часа в очереди с буйными инвалидами и пообщаться с замордованным медперсоналом.

Елене Лаки написал(а):

В целом, что делать понятно. При первых признаках - бутылка коньяка, и гори оно синим пламенем.
Но это всё же безобразие что поголовно "на ногах" переносятся инфекции. И каждый год одно и то же: вместо того, что б дома сидеть и  лечиться, опять будем друг на друга дышать и кашлять вирусами.

Во, правильно. Лучшая профилактика эпидемии:
при первом подозрении на грипп покупается ящик коньяку/водки, по вкусу, с адекватной закусью. И сидится дома до исчерпания стратегического запасу.
Ни в коем случае не ходить на работу, не чихать и не кашлять на коллег. К секретаршам не приставать.
Так мы победим ихние чуждые нам буржуазные гриппы. А заодно и трипперы.

alv написал(а):

Во, правильно. Лучшая профилактика эпидемии:
при первом подозрении на грипп покупается ящик коньяку/водки, по вкусу, с адекватной закусью. И сидится дома до исчерпания стратегического запасу.
Ни в коем случае не ходить на работу, не чихать и не кашлять на коллег. К секретаршам не приставать.
Так мы победим ихние чуждые нам буржуазные гриппы. А заодно и трипперы.

Стратегический запас необходим, что бы там ни объясняло Общество анонимных алкоголиков. )
Я впервые попробовала алкоголь в 14 лет и сразу поняла - во! это то, что поможет прошагать долго и далеко.
Тогда, правда, я так ловко не умела формулировать, но гипофиз был умнее.
Свинячий грипп совершенно несерьёзное заболевание по сравнению с онкологией, СПИДом и психическими заболеваниями. Но моду задают СМИ, так что, не сомневаюсь, что в России начнут  болеть поросячими болезнями в точно прогнозируемый срок.

Бикинеев Виталий написал(а):

Как ты сам заметил, эта зараза обитает у многих в организме в симбионтном варианте, а Юрий дал справку, что вирус ежедневно неоднократно мутирует (местный в том числе). Так что закрытые границы как-то мало помогут, по-моему.
Кроме того, человек сам, изобретая всё новые и всё более мощные средства защиты занимается селекцией вируса, создавая всё более устойчивые штаммы.
Это как с колорадским жуком. ))

Да, Виталя, ты прав. Я не совсем точно выразился. Имел в виду карантин как превентивную меру против возникновения эпидемического очага - чтобы не началась цепная реакция распространения заразы. Вирус гриппа, конечно, расползается воздушно-капельным путем. Но он не так страшен, как возбудители легочной чумы или лихорадки Конго-Крым, которые переносятся за десятки километров по воздуху и садятся даже на кожу и на роговицу глаза. Локализовать его можно, если действовать оперативно.

Бикинеев Виталий написал(а):

Хотя, говорят о водке с перцем на ночь как о радикальном средстве, но я такой метод не применял. ))

Да, Виталя, этот метод помогает - но только при ОРВИ негриппозной этиологии. От предков сохранилось предание... Но предки-то жили в почти безгриппозную эпоху

Будет время - глянь на первую страницу первой главы первой части "Войны и мира". Цитирую: "Анна Павловна кашляла несколько дней, у нее был ГРИПП, как она говорила (ГРИПП был тогда новое слово, употреблявшееся только редкими)". Действие романа начинается в 1805 году. Лев Николаевич Толстой - наш первый эпидемиолог и вирусолог

Grippe по-французски - прихоть, каприз, припадок дурного настроения. Медицинским термином и обозначением конкретной болезни это слово стало очень поздно.

Андрей Кротков написал(а):

Нужна профилактическая, систематическая, аккуратная, постоянная и плановая алкоголизация в весовых количествах - как элемент здорового образа жизни

Да. Если у тебя есть родственник, который согласится поделиться печенью.

Алиса Деева написал(а):

Андрей Кротков написал(а):

Нужна профилактическая, систематическая, аккуратная, постоянная и плановая алкоголизация в весовых количествах - как элемент здорового образа жизни

Да. Если у тебя есть родственник, который согласится поделиться печенью.

Не, Алиса... Печень, как родина - одна. Другой не будет.

"Самое дорогое у человека - это печень. Она дается ему один раз, и пропить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жег позор... и. т. д." (С)

Алиса Деева написал(а):

Значит, не в профилактике гриппа дело

Почему же... Если исключить из меню политуру, клей БФ и тройной одеколон - то 0,5-0,7 хорошего коньяка или виски, в течение недели мелкими порциями, вполне приемлемо для сохранения печени в целости, и к алкоголизму не приведет. А в безопасные по гриппу сезоны можно и перерывчики делать

Нет. Ненормально. Большая группа детей одного возраста - это нездоровый социум.

Алиса Деева написал(а):

Нет. Ненормально. Большая группа детей одного возраста - это нездоровый социум.

Увы - да. Более чем нездоровый. Если бы то были не маленькие дети, то можно было бы сказать - преступный. Там такие коллизии случаются, что волосы дыбом... Не случайно психологи именно на детских группах изучают всякие противоестественности и извращенности.

Группа людей одного возраста (ещё хуже, когда и одного пола) - искусственно созданный социум и очень неуравновешенный. Недаром, в шведских деревнях подбирают детей разного возраста. Почему так лучше? Старшие могут заботиться о младших и им не интересно выяснять с ними отношения. Точнее, западло. Наедине можно было бы, но другие члены группы не оценят. Ещё очень хорошо, когда в группе есть инвалиды. Помню, ездила как-то в детский санаторий - половина детей там были больные, а обстановка не в пример пионерлагерю, здоровая. Человеку (в том числе и ребёнку) полезно видеть, что есть кто-то младше его, слабее, кто-то ограничен в своих возможностях. И не надо самоутверждаться - это и так видно. Если разница в возрасте или возможностях велика, то каждый член группы занимает свою нишу, и процесс этот проходит безболезненно. 
Группы же людей одного возраста и возможностей - больной социум. Даже если пенсионеров собрать одной толпой, они начнут грызться не хуже пионеров. А так внуки сдерживают бабушек, бабушки внуков.