Форум литературного общества Fabulae

Елене Лаки написал(а):

У меня такое чувство иногда возникает, что где-то живу, непонятно где. Какое-то социальное обеспечение. Что это вообще такое?

А об какой державе речь? Если о нашей родной, то у нас каждый неработоспособный гражданин, кроме здоровых детей при живых родителях, получает пенсию или пособие. Поправьте меня, если ошибаюсь. Можно сколько угодно сокрушаться мизерностью или недостойностью этих выплат, но это обеспечение и на него можно жить.

Алиса Деева написал(а):

А об какой державе речь?

Ынтыресный вопрос. Если я таки содерусь с силами (что вряд ли) и пойду выколачиваать себе пэнсыю, какая держава будет её платить? Советская, Российская или Нэзалежна Кыргизчина?
PS Вопрос риторический, ответа не требует

alv написал(а):

Алиса Деева написал(а):

А об какой державе речь?

Ынтыресный вопрос. Если я таки содерусь с силами (что вряд ли) и пойду выколачиваать себе пэнсыю, какая держава будет её платить? Советская, Российская или Нэзалежна Кыргизчина?
PS Вопрос риторический, ответа не требует

Сам-то как думаешь? кстати, мне кажется, российские пенсии побольше и советских, и кыргызских, и незалэжных.

Андрей Кротков написал(а):

Лена, для этого не нужна машина времени. Достаточно уехать в глухую деревню, где нет электричества и магазина, и обзавестись хозяйством. Чтобы обеспечить минимальной семье из трёх человек хотя бы сносные условия жизни, домохозяйке придётся вкалывать те самые 15 часов в сутки, ибо всё нужно делать своими руками и примитивными способами. Я это видел в натуре, и не при проклятом царизме, а в начале 1960-х годов в 150 км от Москвы

Так мы вроде про мужиков говорили, Андрей. Я после анастезии, может, не вполне нить беседы улавливаю, однако упорно отказываюсь верить, что русские крестьяне круглогодично каторжно вкалывали по 15 часов в сутки. И даже, если Вы это видели своими глазами, то Вы, наверное, не всё крестьянство осмотрели - а только  часть, к тому же иного пола, чем то, о котором вначале говорили.

Елене Лаки написал(а):

упорно отказываюсь верить, что русские крестьяне круглогодично каторжно вкалывали по 15 часов в сутки. И даже, если Вы это видели своими глазами, то Вы, наверное, не всё крестьянство осмотрели - а только  часть, к тому же иного пола, чем то, о котором вначале говорили.

Лена, в этом нельзя убедить на словах. Это надо увидеть своими глазами...
Сена на зиму только для коровы заготовить - минимум 16 возов (а ещё конь и овцы - им зимой тоже кушать надобно). Дров на зиму запасти - минимум 10 саженей (это чуть меньше 100 кубометров). Только на двух этих видах работ можно пуп надорвать, потому что всё делается вручную. Дрова: нарубить (зимой), вывезти, уложить, попилить, поколоть, сложить в поленницу. Сено: накосить, просушить, погрузить, вывезти, спрятать.
Это я сейчас в деревне то дровец поколю в охоточку, то травку покошу в охоточку. А как подумаешь, что из года в год надо таким манером вваливать, и не в охоточку, а по полной программе - то от одной мысли хочется удавиться

Алиса, и я про то же... Когда живёшь без "коммунальных удобств", "источников энергии" и "средств малой механизации" - то приходится крутиться, как белка в колесе. Иначе зарастёшь грязью и подохнешь с голоду. У моей деревенской бабушки на приготовление обеда на керосинке уходило полдня

Елене Лаки написал(а):

Просто внук очень прожорливым оказался

Не-а. Я в детстве был малоежка, зато теперь...
Дело в том, что у той клятой допотопной керосинки был очень слабый нагрев. Двухлитровый чайник на ней закипал больше часа.
А более эффективные примусы и керогазы были в страшном дефиците, их тогда покупали в подарок. Но и взрывались они регулярно.
Иногда еду готовили в русской печи, что очень удобно - разом можно приготовить несколько блюд. Но летом печку топили только по воскресеньям, или в очень холодную погоду. А каждый день печку топить - значит жить в духоте, и дров не напасёшься.

Костёр во дворе - это баловство - только для детишек забава - картошку печь. Не, нифига ты сельскую жисть не разумеешь

Алиса Деева написал(а):

Костёр во дворе - это баловство - только для детишек забава - картошку печь. Не, нифига ты сельскую жисть не разумеешь

Ни фига - у нас было большое развлечение колбасу по извозчичь жарить. По заветам Гиляровского.
А вот как раз картошку не пекли особо

Дак я в походы не ходил - не любил и не люблю "культурный туризм". Я в деревне жил и шишки с ёлок пятками околачивал.
Костёр (по-тамошнему "грудок") - верно, это вечерняя забава для пацанов.
Эх, ребята, и взаправду не сечёте вы простую русскую крестьянскую жизнь, язви её во все места - со всей её простотой и экологической чистотой...

Елене Лаки написал(а):

alv написал(а):

Впрочем, всё это я описывал вот здесь http://sovgeology.su/?cat=5

Классные заметки, Алексей! И очень полезные. А лагманчиком я прямо сейчас займусь - очень я его люблю. Только хочу уточнить по рецепту "затем — зелёный перец, опять же кольцами нарезанный, и потом, через несколько минут, помидоры". Это про  какой перц речь - горький или сладкий?

Обычный, который болгарским почему-то называют.
Горьким лучше не злоупотреблять без привычки.

Андрей Кротков написал(а):

Дак я в походы не ходил - не любил и не люблю "культурный туризм". Я в деревне жил и шишки с ёлок пятками околачивал.
Костёр (по-тамошнему "грудок") - верно, это вечерняя забава для пацанов.
Эх, ребята, и взаправду не сечёте вы простую русскую крестьянскую жизнь, язви её во все места - со всей её простотой и экологической чистотой...

Так почему же в деревне не использовали костры, я не понимаю? Ещё наши очень далёкие предки открыли применение огню. И не в виде убогой керосинки, а как горящий хворост, сучья и ветки. вот Вы, Андрей, вместо того, чтоб шишки с ёлок пятками околачивать - собирали бы хворост и помогали бы бабушке готовить еду во дворе. Мало ели - это не серьёзное оправдание, ведь  совсем-то от пищи не отказывались.

Что до "культурного туризма" - я бы его так не назвала. Это, скорее, туризм полуэкстримальный. И всякий раз я говорю себе - да чтоб я ещё раз... Но через год происходит загадочная вещь - тяга к новым впечатлениям, которые при обычных поездках не получишь. Вот сейчас у меня в планах горная Армения, уже я полгода о ней думаю.

Батшеба написал(а):

Договорились, не сечём. А разве не было в крестьянском быту небольших печек под навесами или даже под открытым небом, на которых пищу готовили в теплое время года, или это сравнительно современный стиль? Сама я не раз и не два стряпала на такой печке-плите – то металлической, а то и кирпичной. Времени на готовку с ней тратится не так чтобы сильно много (часа за полтора управлялась с обедом на 8 человек), дровишки тоже расходуются экономно…

Именно, именно... Поздняя придумка и современный стиль во вкусе советских дачников.
Откуда русскому мужику сто лет назад было взять металлическую печку или кирпичи? Даже русские печки в домах в 90% случаев были не кирпичные, а смазные - на деревянном каркасе, обмазанном толстым слоем глины. В нашем деревенском доме мы такую смазную печку сломали только в 1966 году, взамен печник сложил кирпичную. А в 1990-м пришлось складывать новую - старая расселась.
Летние кухоньки и печки-очаги на открытом воздухе были распространены на юге, в сравнительно благодатном климате. На сыром и дождливом севере с такой печкой намаешься.

Елене Лаки написал(а):

Так почему же в деревне не использовали костры, я не понимаю?

Потому что в лесном краю, среди сплошь деревянных построек, среди густой травы - использование открытого огня типа костра вообще ограничивалось, ибо было небезопасно. Старая традиция, основанная на печальном опыте частых пожаров.

Елене Лаки написал(а):

А я думаю - женщинам жизнь усложняли под видом безопасности, а себе упрощали - чтоб дрова на эти цели не заготавливать.  Даже, полагаю, могли специально организовать показательные пожары, там, где бабушки не хотели по полдня обед готовить.

Наша деревня последний раз благополучно сгорела (правда, не целиком, примерно половина домов, наш уцелел) в очень показательный день - 10 мая 1945 года. Погуляли по случаю Великой Победы... И на моей памяти был пяток пожаров, но не очень крупных, все удалось потушить.

Елене Лаки написал(а):

За кострами надо следить, а не пьянствовать.

Лена, я ж говорю - вы совсем не ущучиваете сакральный смысл сельской жизни. В деревне - да не пьянствовать? А чем ещё заняться в свободное время, которого так мало?