Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2017-09-21 01:42:23

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15524

О наболевшем


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#2 2017-09-21 02:16:55

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6501
Вебсайт

Re: О наболевшем

Андрей Кротков написал(а):

http://www.ng.ru/non-fiction/2017-09-21 … demia.html

Андрей, интересно, но спорно.
тоже когда-то писал на эту тему: http://alv.me/Konets-bumazhnogo-knigoizdaniya/
Чуть в другом контексте:  http://alv.me/sravnenie-muzhej-zhurnali … glavlenie/
А про графоманов когда-то удачно сказал Вадим Нестеров (искать лень, поэтому по памяти): есть графоманы гениальные (да, были такие), есть графоманы талантливые (их мало, но есть), есть графоманы обычные (их большинство) и есть графоманы патологические (без комментарием - от меня).
В сущности графоман ничем не отличается от меломана. Просто у меломана больше возможностей удовлетворить свою страсть за счёт сделанного другими - и меньше возможностей сделать что-то самому. Если бы лабать музЫку было бы так же просто, как (казалось бы) тискать рОманы - от меломанов не было отбою...
Помнишь, как сказал Клайв Льюис?
Дословно тоже не помню, но за смысл ручаюсь:
Мне хотелось прочитать хорошую книжку, но такой не нашёл. Поэтому пришлось сочинять самому.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#3 2017-09-21 02:25:54

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15524

Re: О наболевшем

Лёша, спасибо!

Спорно - как же иначе? Последняя истина откроется в День Страшного Суда. К примеру, я не шибко верю в конец бумажного книгоиздания, но в очередной раз излагать эту тему не стану, поскольку излагал неоднократно.

Сверхзадача публикации: трогать бешеных коров за вымя иногда надо. Хотя доиться они всё равно не будут. Но пусть хоть помычат и полягаются.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#4 2017-09-21 11:01:32

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6501
Вебсайт

Re: О наболевшем

Андрей Кротков написал(а):

я не шибко верю в конец бумажного книгоиздания, но в очередной раз излагать эту тему не стану, поскольку излагал неоднократно.

Я бы тоже не хотел верить. Но реальность убеждает меня в том, что наступает конец вообще всякому книгоизданию, ибо бумажного уже фактически нет, а электронного ещё нет, и в обозримом будущем не предвидится. Да и в необозримом тоже - за исчезновением предмета книгоиздания на много поколений вперёд.

Андрей Кротков написал(а):

Сверхзадача публикации: трогать бешеных коров за вымя иногда надо. Хотя доиться они всё равно не будут. Но пусть хоть помычат и полягаются.

Бешенно-священные коровки копирастёжа ещё, конечно, помычат и полягаются. Всё-таки человечеством за три тысячи лет написано дохрена, и большинству ройялти платить уже не нужно, вроде как Гомеру с Геродотом.
Но нового путного ничего не будет ещё много-много лет. За отсутствием мотивации...


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#5 2017-09-21 11:57:20

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17125

Re: О наболевшем

Андрей Кротков написал(а):

К примеру, я не шибко верю в конец бумажного книгоиздания

А между тем всё идёт к тому. Бумага массово будет только туалетной, потому как попу нужно холить и лелеять.


no more happy endings

Неактивен

 

#6 2017-09-21 12:12:59

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17125

Re: О наболевшем

alv написал(а):

Я бы тоже не хотел верить. Но реальность убеждает меня в том, что наступает конец вообще всякому книгоизданию, ибо бумажного уже фактически нет, а электронного ещё нет, и в обозримом будущем не предвидится. Да и в необозримом тоже - за исчезновением предмета книгоиздания на много поколений вперёд.

Журналы с газетами уже перешли на электронный формат. Так что и книги перейдут. Но в рунете, разумеется, будут только сочинения гениальных людей, все мы их знаем по телевизору, они озаряют путь миллионам. Телевизор, к слову, тоже уйдёт в небытие.


no more happy endings

Неактивен

 

#7 2017-09-21 13:52:10

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15524

Re: О наболевшем

Елене Лаки написал(а):

Журналы с газетами уже перешли на электронный формат. Так что и книги перейдут

Не, рановато на это рассчитывать.

"Электронный формат" технически уязвим. Достаточно выдернуть Большую Вилку из Большой Розетки - и каюк "электронному формату".

Сверхбережно хранимые цифровые диски живут не больше 15 лет, хотя в своё время их объявили вечными. Диск, способный прожить 100-150 лет, изготовить можно, но стоимость одного такого диска сравнится со стоимостью новенького авто.

Был свидетелем опыта - что нужно для полного уничтожения (путём сожжения) комплекта Большой Советской Энциклопедии. На испепеление 50 томов до состояния тонкой золы потребовалось 10 часов времени и 5 канистр керосина. А 10-гигабайтную флешку можно угробить за долю секунды - надо лишь поднести её к обмотке работающего электромотора.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#8 2017-09-22 01:42:25

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17125

Re: О наболевшем

Что-то останется, конечно, и виниловые пластинки нынче есть. Распространено не будет.


no more happy endings

Неактивен

 

#9 2017-09-22 02:43:37

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6501
Вебсайт

Re: О наболевшем

Эх, ребята, всё не так. Всё не так, ребята...
А как - можно говорить долго и скучно.
Но и рукописи горят, и электронные носители накрываются.
Это я вам как член соответствующей комиссии говорю. Которого однажды даже её мозгом назначили..
Так что самый надёжный способ хранения информации какой? правильно, го-ло-ва.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#10 2017-09-23 14:58:25

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15524

Re: О наболевшем

alv написал(а):

электронные носители накрываются

Увы.
Читал про экспериментальный цифровой диск высокой надёжности. Матрица дешёвая - обычный непрозрачный карбопласт, чуть толще нынешнего стандарта. Зато носитель недешёвый - платино-иридиевая плёнка, нанесённая плазменным напылением. Драгметалл и редметалл дают итоговую стоимость вещички - 2118 баксов.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#11 2017-10-05 23:00:06

Gregor
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-03-30
Сообщений: 478

Re: О наболевшем

Действительно о наболевшем, Андрей, сожалею и соболезную, честно. Иногда даже с тоской вспоминаю о цензуре.
Может быть легче станет, если скажу, что не только в России, и не только в области литературы подобное творится.
Вот нем. литературный сайт, пример творчества:  https://www.gedichte.com/showthread.php/206494-*** smile2
Этот стишок на русском. Но и на нем. у этого автора не лучше. И тем не менее, терпят.
А вот здесь: https://en.wikipedia.org/wiki/Space_elevator
Вы думаете не больно человеку, посвятившему часть своей жизни проектированию и производству арегатов, перерабатывающих в реальных условиях невесомости отходы человеческой жиз-деятельности в более-менее пригодную для бытовых нужд воду, смотреть, как новоявленные "Циолковские" из разных стран, отринув законы механики, занимаются космическим лифтостроением? 
Обратная сторона тех. прогресса. eek
А в литературе, уверен, будущее за бумагой.

Отредактировано Gregor (2017-10-05 23:04:43)

Неактивен

 

#12 2017-10-06 01:35:18

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15524

Re: О наболевшем

Грегор, спасибо!

Если быть точным - то графомания появилась одновременно с литературой. И никого особенно не беспокоила до тех пор, пока идея всеобщей грамотности не воплотилась в реальность, и пока не появились люди, вообразившие, что если они умеют писать, то умеют писать.

О "космическом лифте" я в юности впервые прочёл у Артура Кларка, который вроде не был дилетантом. Не могу понять, почему этот вздор космического масштаба по сию пору обсуждается, как технически воплотимый проект.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#13 2017-10-06 17:43:03

Gregor
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-03-30
Сообщений: 478

Re: О наболевшем

Первоначально эта бредовая идея пришла в голову Циолковскому, при взгляде на изображение Эйфелевой башни вспомнившему о Вавилонской.
А потом её "развил" один советский рационализатор, решивший сэкономить на стройматериале и предложил заменить металлический уголок стальным тросом длиной в 35 тыщ. км.
(видимо вспомнил библейского Давида и принцип действия пращи). Кларк у них и позаимствовал.
Нет бы на тему идеи Эйнштейна пофантазировать - практическом применении гравитационных волн!?
Сегодня уже доказано их сущ-ие, значит скоро всё станет как интернет: безтрубно/безшлангово/безкабельно, даже подъём тяжестей на геостационарную орбиту.

Конечно же фантазии любителей в области техники не опасны. Даже безвредны. Чего не скажешь о расплодившихся, в связи с развитием интернета, любителей писать, петь и играть на музыкальных инструментах. В этих областях развитие трагические размеры приняло. Ведь свободное время усреднённого слушателечитателя ограничено. Поэтому очень многое хорошее и профессиональное навсегда  останется непрочитанно-неуслышанным. cry

Неактивен

 

#14 2017-10-06 18:32:33

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15524

Re: О наболевшем

Gregor написал(а):

заменить металлический уголок стальным тросом длиной в 35 тыщ. км

Вот-вот.
Я пытался высчитать, какова будет масса троса диаметром 5 см и длиной 35 000 км. Но запутался в вычислениях, поскольку дальше таблицы умножения в математике не пошёл. Потом стало интересно, какова должна быть прочность этого троса, чтобы он не порвался под собственным весом. А когда попробовал представить, каковы будут напряжения-колебания-моменты в работе этого троса - то воображение отказало. Чтобы утешиться, начал читать "Левую руку тьмы" Урсулы Ле Гуин - про планету, население которой состоит из андрогинов и живёт в условиях вечной зимы. Чтение куда увлекательнее идеи космического лифта.

Gregor написал(а):

Действительно о наболевшем, Андрей, сожалею и соболезную, честно. А в литературе, уверен, будущее за бумагой

Грегор, спасибо!
Недавно один умный человек (не я) сформулировал закон сетературного отбора: "Всё, что есть на бумаге, рано или поздно попадает в Сеть; всё, что есть в Сети, на бумагу не попадает никогда, или попадает в виде исключения". Сказано точно.

Gregor написал(а):

Иногда даже с тоской вспоминаю о цензуре

Не совсем так. Цензура не оценивала достоинства - она искала крамолу. Фильтром против графомании была редактура.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#15 2017-10-06 21:00:51

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4327

Re: О наболевшем

Андрей, ну не Вы ли пристроили мою "Фантасмагорию" прямо с этого Форума на бумагу?


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#16 2017-10-06 23:45:30

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15524

Re: О наболевшем

Андрей, как же было не пристроить, когда имелась такая возможность.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson