Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2018-12-09 09:51:54

Елена Покровская
Автор сайта
Зарегистрирован: 2018-01-19
Сообщений: 186

О познаваемости Вселенной

Занимает меня этот вопрос, хотя с познаваемостью как таковой мне ясно всё.)

Кто что думает?

Можно изложить, а можно просто проголосовать.)

Неактивен

 

#2 2018-12-09 10:35:59

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4327

Re: О познаваемости Вселенной

Да познаваема она. Просто пока ещё не познана до конца -- и это к нашему счастью, господа, а то чего б мы делали...


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#3 2018-12-09 11:36:23

Елена Покровская
Автор сайта
Зарегистрирован: 2018-01-19
Сообщений: 186

Re: О познаваемости Вселенной

О!

Сидел мудрец на берегу Вселенной.
Ума палата – всуе занимать.
И веселил его вопрос бесценный,
Сумеет ли Вселенную познать.
Вселенная молчит, мигают звёзды.
Мудрец берёт стило и молоток,
Дробит материю, вгоняет гвозди
В её вполне безбрежный кровоток.
Потом берёт стило и то-то пишет,
Потом слегка дробит её опять –
Уж очень тяжело, неровно дышит
К возможности Вселенную понять.

В конце концов загадок не осталось,
Протёр он запотевшие очки,
В уме возникло мене, текел, фарес*,
И лёг мудрец. И умер от тоски.

* мене, текел, фарес – ты исчислен, взвешен (и т.д.)

(Не сочтите за попытку писать стихи.))


Но как минимум, есть одно непознаваемое существо. Человек непознаваем.)

Отредактировано Елена Покровская (2018-12-09 11:37:36)

Неактивен

 

#4 2018-12-09 21:39:16

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4327

Re: О познаваемости Вселенной

Да познаваем он. Елена, я же физик, я же естествоиспытатель. И Вы мне говорите о непознаваемости чего-либо? А чем, по-вашему, я занимаюсь?


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#5 2018-12-10 10:19:13

Елена Покровская
Автор сайта
Зарегистрирован: 2018-01-19
Сообщений: 186

Re: О познаваемости Вселенной

Андрей. А душа человека - она тоже подлежит некоему моделированию?  Может быть воссоздана?

А Бог?

Неактивен

 

#6 2018-12-10 12:06:32

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4327

Re: О познаваемости Вселенной

Познавать — не значит обязательно моделировать. Это ещё значит: входить. Ну, или можно найти лучшее определение соответствующему процессу. Достоевский или, скажем, герой Сименона комиссар Мегрэ прекрасно знали, как это делается. Толстой тоже или Джейн Остин. Миры создавали, в которых каждый день приносит открытия зрителю.

Вот Вы говорите — Бог. А ведь человека создал по своему образу и подобию, — творцом, но и больше чем творцом. Человек начал делать то, чем Бог, собственно, до него не занимался: стал различать вещи и давать имена.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#7 2018-12-10 13:20:07

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15524

Re: О познаваемости Вселенной

Приходит к Чехову посетитель и заводит разговор:

- Антон Павлович, что вы думаете о бессмертии души?
- О бессмертии души? Гм... Знаете что, выпейте-ка водки. Я, когда был молодой и здоровый, любил. Помогает.

(между прочим, не выдумка - есть независимые свидетельства)


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#8 2018-12-10 13:46:05

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6501
Вебсайт

Re: О познаваемости Вселенной

Андрей Кротков написал(а):

Приходит к Чехову посетитель и заводит разговор:

- Антон Павлович, что вы думаете о бессмертии души?
- О бессмертии души? Гм... Знаете что, выпейте-ка водки. Я, когда был молодой и здоровый, любил. Помогает.

(между прочим, не выдумка - есть независимые свидетельства)

Эх, всегда уважал Антон Палыча... Одного из немногих наших классиков...
PS Кстати, Андрей, а не пора ли нам в очередной раз исполнить завет классика?


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#9 2018-12-10 14:00:42

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15524

Re: О познаваемости Вселенной

Лёша, давно пора. Но придётся повременить - по моей вине, из-за некоторого повреждения внутренности, которое препятствует и которое надо залечить.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#10 2018-12-10 14:12:50

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6501
Вебсайт

Re: О познаваемости Вселенной

Андрей Москотельников написал(а):

Бог. А ведь человека создал по своему образу и подобию

Согласно авторитетному мнению Тимурчика нашего, Шаова -

Бог создал пиво, женщину и землю.

А про человека у него ничего такого не сказано...
Хотя тут с авторитетом можно и поспорить. Например, наверняка речь не о пиве шла, а о водке.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#11 2018-12-10 14:18:56

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4419

Re: О познаваемости Вселенной

Андрей Кротков написал(а):

Приходит к Чехову посетитель и заводит разговор:

- Антон Павлович, что вы думаете о бессмертии души?
- О бессмертии души? Гм... Знаете что, выпейте-ка водки. Я, когда был молодой и здоровый, любил. Помогает.

(между прочим, не выдумка - есть независимые свидетельства)

Правда? Здорово. Надо мне ревизовать свои застарелые неприязненные взгляды на Антон Палыча. Может, он и ничегошный был человек, а? red


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#12 2018-12-10 14:41:31

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15524

Re: О познаваемости Вселенной

АПЧ - первый и последний русский человек, применительно к которому слово интеллигент не звучит как ругательство.

Нелюбовь АПЧ к метафизическим разглагольствованиям засвидетельствована многими мемуаристами.

Фраза из частного письма АПЧ: "Я давно растерял свою веру, и с недоумением оглядываюсь на каждого русского, крестящегося на церковь". Это написал человек, который в молодости истово веровал и был большим любителем церковного пения.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#13 2018-12-10 18:14:46

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4327

Re: О познаваемости Вселенной

Вот тоже подлинная фраза из чеховского письма (я сам вычитал): "Вчера выпили столько, что нами должна гордиться Россия".


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#14 2018-12-10 19:58:42

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6501
Вебсайт

Re: О познаваемости Вселенной

Андрей Кротков написал(а):

Лёша, давно пора. Но придётся повременить - по моей вине, из-за некоторого повреждения внутренности, которое препятствует и которое надо залечить.

Понял. Как чего - выходи на связь.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#15 2018-12-10 20:02:25

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6501
Вебсайт

Re: О познаваемости Вселенной

Батшеба написал(а):

[Может, он и ничегошный был человек, а?

Очень даже чегошный!
Ну и он же просто кладезь того, что нынче называют мемами.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#16 2018-12-10 20:03:46

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6501
Вебсайт

Re: О познаваемости Вселенной

Андрей Москотельников написал(а):

Вот тоже подлинная фраза из чеховского письма (я сам вычитал): "Вчера выпили столько, что нами должна гордиться Россия".

А если тем временем вам изменила жена - радуйтесь, что она изменила вам, а не отечеству.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#17 2018-12-10 20:12:37

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15524

Re: О познаваемости Вселенной

alv написал(а):

Как чего - выходи на связь.

Лёша, обязательно.
Предстоят страшные времена - с 25 декабря (католическое Рождество) по 10 марта (Масленица). Чтобы выдержать эти десять сталинских ударов, требуется если не могучее, то хотя бы сносное здоровье. Надо подготовиться. А 28 апреля произойдёт то, что французы называют coup de grâce - добивающий удар, т. е. православная Пасха. Короче говоря, отечество в опасности, и остаётся лишь надеяться, что победа будет за нами.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#18 2018-12-10 21:47:41

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4327

Re: О познаваемости Вселенной

alv написал(а):

Андрей Москотельников написал(а):

Вот тоже подлинная фраза из чеховского письма (я сам вычитал): "Вчера выпили столько, что нами должна гордиться Россия".

А если тем временем вам изменила жена - радуйтесь, что она изменила вам, а не отечеству.

Его, его!


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#19 2018-12-11 07:34:09

Елена Покровская
Автор сайта
Зарегистрирован: 2018-01-19
Сообщений: 186

Re: О познаваемости Вселенной

С Чеховым всё не так просто.

Чехов не отвергал богоискательства, но считал, что оно должно быть сокровенно-интимным, а не публичным: “Нужно веровать в Бога, а если веры нет, то не занимать её места шумихой, а искать, искать, искать одиноко, один на один со своей совестью…” (П., 10, 142).

Эта фраза из упомянутого письма к В.С. Миролюбову перекликается с сохранившимися на отдельных листах записями: “До тех пор человек будет сбиваться с направления, искать цель, быть недовольным, пока [поймёт] не отыщет своего бога. Жить во имя детей или человечества нельзя. А если нет бога, то жить не для чего, надо погибнуть” (17, 215–216); “[человек или должен быть верующим или ищущим веры, иначе он пустой человек]” (17, 216). Ср. также со словами Маши из пьесы «Три сестры»: “Мне кажется, человек должен быть верующим или должен искать веры, иначе жизнь его пуста, пуста… Жить и не знать, для чего журавли летят, для чего дети родятся, для чего звёзды на небе… Или знать, для чего живёшь, или же всё пустяки, трын-трава”. Повторяемость темы, интонация фразы в письме к В.С. Миролюбову, настойчиво повторенное здесь “искать” — свидетельство того, что эти мысли автобиографичны.

https://pravoslavie.fm/investigation/ch … -religiya/

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson