Приглашаем литераторов и сочувствующих!
Вы не зашли.
Занимает меня этот вопрос, хотя с познаваемостью как таковой мне ясно всё.)
Кто что думает?
Можно изложить, а можно просто проголосовать.)
Неактивен
Да познаваема она. Просто пока ещё не познана до конца -- и это к нашему счастью, господа, а то чего б мы делали...
Неактивен
О!
Сидел мудрец на берегу Вселенной.
Ума палата – всуе занимать.
И веселил его вопрос бесценный,
Сумеет ли Вселенную познать.
Вселенная молчит, мигают звёзды.
Мудрец берёт стило и молоток,
Дробит материю, вгоняет гвозди
В её вполне безбрежный кровоток.
Потом берёт стило и то-то пишет,
Потом слегка дробит её опять –
Уж очень тяжело, неровно дышит
К возможности Вселенную понять.
В конце концов загадок не осталось,
Протёр он запотевшие очки,
В уме возникло мене, текел, фарес*,
И лёг мудрец. И умер от тоски.
* мене, текел, фарес – ты исчислен, взвешен (и т.д.)
(Не сочтите за попытку писать стихи.))
Но как минимум, есть одно непознаваемое существо. Человек непознаваем.)
Отредактировано Елена Покровская (2018-12-09 11:37:36)
Неактивен
Да познаваем он. Елена, я же физик, я же естествоиспытатель. И Вы мне говорите о непознаваемости чего-либо? А чем, по-вашему, я занимаюсь?
Неактивен
Андрей. А душа человека - она тоже подлежит некоему моделированию? Может быть воссоздана?
А Бог?
Неактивен
Познавать — не значит обязательно моделировать. Это ещё значит: входить. Ну, или можно найти лучшее определение соответствующему процессу. Достоевский или, скажем, герой Сименона комиссар Мегрэ прекрасно знали, как это делается. Толстой тоже или Джейн Остин. Миры создавали, в которых каждый день приносит открытия зрителю.
Вот Вы говорите — Бог. А ведь человека создал по своему образу и подобию, — творцом, но и больше чем творцом. Человек начал делать то, чем Бог, собственно, до него не занимался: стал различать вещи и давать имена.
Неактивен
Приходит к Чехову посетитель и заводит разговор:
- Антон Павлович, что вы думаете о бессмертии души?
- О бессмертии души? Гм... Знаете что, выпейте-ка водки. Я, когда был молодой и здоровый, любил. Помогает.
(между прочим, не выдумка - есть независимые свидетельства)
Неактивен
Андрей Кротков написал(а):
Приходит к Чехову посетитель и заводит разговор:
- Антон Павлович, что вы думаете о бессмертии души?
- О бессмертии души? Гм... Знаете что, выпейте-ка водки. Я, когда был молодой и здоровый, любил. Помогает.
(между прочим, не выдумка - есть независимые свидетельства)
Эх, всегда уважал Антон Палыча... Одного из немногих наших классиков...
PS Кстати, Андрей, а не пора ли нам в очередной раз исполнить завет классика?
Неактивен
Лёша, давно пора. Но придётся повременить - по моей вине, из-за некоторого повреждения внутренности, которое препятствует и которое надо залечить.
Неактивен
Андрей Москотельников написал(а):
Бог. А ведь человека создал по своему образу и подобию
Согласно авторитетному мнению Тимурчика нашего, Шаова -
Бог создал пиво, женщину и землю.
А про человека у него ничего такого не сказано...
Хотя тут с авторитетом можно и поспорить. Например, наверняка речь не о пиве шла, а о водке.
Неактивен
Андрей Кротков написал(а):
Приходит к Чехову посетитель и заводит разговор:
- Антон Павлович, что вы думаете о бессмертии души?
- О бессмертии души? Гм... Знаете что, выпейте-ка водки. Я, когда был молодой и здоровый, любил. Помогает.
(между прочим, не выдумка - есть независимые свидетельства)
Правда? Здорово. Надо мне ревизовать свои застарелые неприязненные взгляды на Антон Палыча. Может, он и ничегошный был человек, а?
Неактивен
АПЧ - первый и последний русский человек, применительно к которому слово интеллигент не звучит как ругательство.
Нелюбовь АПЧ к метафизическим разглагольствованиям засвидетельствована многими мемуаристами.
Фраза из частного письма АПЧ: "Я давно растерял свою веру, и с недоумением оглядываюсь на каждого русского, крестящегося на церковь". Это написал человек, который в молодости истово веровал и был большим любителем церковного пения.
Неактивен
Вот тоже подлинная фраза из чеховского письма (я сам вычитал): "Вчера выпили столько, что нами должна гордиться Россия".
Неактивен
Андрей Кротков написал(а):
Лёша, давно пора. Но придётся повременить - по моей вине, из-за некоторого повреждения внутренности, которое препятствует и которое надо залечить.
Понял. Как чего - выходи на связь.
Неактивен
Андрей Москотельников написал(а):
Вот тоже подлинная фраза из чеховского письма (я сам вычитал): "Вчера выпили столько, что нами должна гордиться Россия".
А если тем временем вам изменила жена - радуйтесь, что она изменила вам, а не отечеству.
Неактивен
alv написал(а):
Как чего - выходи на связь.
Лёша, обязательно.
Предстоят страшные времена - с 25 декабря (католическое Рождество) по 10 марта (Масленица). Чтобы выдержать эти десять сталинских ударов, требуется если не могучее, то хотя бы сносное здоровье. Надо подготовиться. А 28 апреля произойдёт то, что французы называют coup de grâce - добивающий удар, т. е. православная Пасха. Короче говоря, отечество в опасности, и остаётся лишь надеяться, что победа будет за нами.
Неактивен
alv написал(а):
Андрей Москотельников написал(а):
Вот тоже подлинная фраза из чеховского письма (я сам вычитал): "Вчера выпили столько, что нами должна гордиться Россия".
А если тем временем вам изменила жена - радуйтесь, что она изменила вам, а не отечеству.
Его, его!
Неактивен
С Чеховым всё не так просто.
Чехов не отвергал богоискательства, но считал, что оно должно быть сокровенно-интимным, а не публичным: “Нужно веровать в Бога, а если веры нет, то не занимать её места шумихой, а искать, искать, искать одиноко, один на один со своей совестью…” (П., 10, 142).
Эта фраза из упомянутого письма к В.С. Миролюбову перекликается с сохранившимися на отдельных листах записями: “До тех пор человек будет сбиваться с направления, искать цель, быть недовольным, пока [поймёт] не отыщет своего бога. Жить во имя детей или человечества нельзя. А если нет бога, то жить не для чего, надо погибнуть” (17, 215–216); “[человек или должен быть верующим или ищущим веры, иначе он пустой человек]” (17, 216). Ср. также со словами Маши из пьесы «Три сестры»: “Мне кажется, человек должен быть верующим или должен искать веры, иначе жизнь его пуста, пуста… Жить и не знать, для чего журавли летят, для чего дети родятся, для чего звёзды на небе… Или знать, для чего живёшь, или же всё пустяки, трын-трава”. Повторяемость темы, интонация фразы в письме к В.С. Миролюбову, настойчиво повторенное здесь “искать” — свидетельство того, что эти мысли автобиографичны.
Неактивен